| Ciel de toit | |
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Auteur | Message |
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Dan302
Messages : 202 Date d'inscription : 15/08/2011 Age : 76 Localisation : Hyères (Var)
| Sujet: Ciel de toit Lun 7 Nov 2011 - 13:54 | |
| Bonjour à tous une "petite" question Le toit des 01 est-il fait comme sur les 02, c'est à dire avec une partie en skaï ? Si oui, quelqu'un l'a t-il refait ? Le mien qui est d'origine de la voiture m'a lâché cet été (au doux soleil du sud) Pour ma part c'est pas tellement cette partie là qui me préoccupe mais c'est le démontage du ciel intérieur. Pour le démontage je crois y arriver......... Mais c'est le remontage qui me fait peur... je n'ai jamais fait ça et je ne trouve rien sur ce sujet. Est-ce dans mes possibilité ou faire appel à un pro ? Je n'ai encore rien touché même pas enlever les garnitures pour voir. J'ai juste rafistolé les déchirures avec un produit pour étancher en attendant. Merci de vos conseils. | |
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Gamak
Messages : 9739 Date d'inscription : 04/06/2010 Age : 66 Localisation : 57420 Cheminot, en Lorraine
| Sujet: Re: Ciel de toit Lun 7 Nov 2011 - 20:55 | |
| Bonjour Dan 302 je ne suis peut être pas le mieux placé pour te répondre , mais pour avoir refait deux ciels de toit de 01 je commence à connaitre un peu .. L'extérieur (en moleskine d'origine) ne peut être refait qu'en accèdant par l'intérieur, ce qui implique un démontage intégral des garnitures de celui-ci.. Pas très difficile en soi, mais compliqué par le fait que l'usine clouait directement les garnitures intérieures sur l'ossature bois à travers le tissu( sur 01 s'entend), donc attends toi à avoir un peu de dégâts colatéraux (comme on dit maintenant) Pour moi, si tu décides de te lancer, prévois aussi un rajeunissement de l'intérieur , à moins que tu n'arrives à démonter TRES proprement ! _________________ Si tu maîtrises la situation, c'est que tu n'es pas vraiment à fond
On a deux vies. La deuxième commence quand on réalise qu'on en a qu'une. Confucius ou un autre, on ne sait plus ...
601 CR 1934 N9L
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papapygeot
Messages : 1256 Date d'inscription : 05/06/2010 Age : 75 Localisation : 38 VOIRON
| Sujet: Re: Ciel de toit Lun 7 Nov 2011 - 22:12 | |
| J'adhère à l'apréciation de Gamak
J'en ai fait 5 + 1 refait une suite a un enfoncement important.... Refaire avec un tissus de ciel de toit en bon état ( qu'on puisse tirer un peu sur le tissus sans le déchirer) est assez facile car il suffit de prendre des précautions pour soulever le tête de clous et les enlever délicatement en protégant le tissus des marques avec des bouts de carton sous la tenaille ou avec la lame acier d'une spature sous le tournevis plas qui soulèvera la tête de clous. Attention il y a un sens de montage, pour les 401 de l'arrière vers l'avant.
Dans le cas contraire il faut prévoir le remplacement du tissus de ciel de toit. Moi j'ai fait des extrieurs de toit en bon skai qui ont bien tenu dans le temps ( à 20 ans ils sont propres mais mes voitures sont peu dehors) . Bien penser a prévoir des couches d'isolant, certaine ancienne couverture vont très bien si non de la polaire (mais ce produit craint le feux) Je suis repartis sur des produits "neufs" bois compris pour tous. _________________ Pour vous rincer l’œil ou tout savoir sur la renaissance d'une éclipse; " [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] " mise à jour du 27/10/2017 | |
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Dan302
Messages : 202 Date d'inscription : 15/08/2011 Age : 76 Localisation : Hyères (Var)
| Sujet: Re: Ciel de toit Mar 8 Nov 2011 - 8:23 | |
| Bonjour
Merci pour vos réponses rapides. Oui gamak il est d'origine et il a fini sa vie........ Effectivement ce qui me fait peur c'est surtout l'intérieur à démonter mais le tissus est en très bon état. Moi je pensais partir de l'avant pour déposer, sans toucher l'arrière qui est pris avec les deux glaces. Si j'ai bien compris il faut le déposer entièrement ! (Galère) Autre question : Le skaï sur le toit est tendu sur quoi ? un cadre métallique ? Avant tout ça il faut que je trouve du skaï très fin car j'en ai vu refait mais trop épais ça gâche tout le toit. Je vais commencer par enlever les garnitures pour voir comment ça tient. elles sont vissées. Puis on attendra les beaux jours pour la suite on m'a dit de faire ça l'été à la chaleur pour que le skaï soit bien détendu. Puis j'ai la 4cv en chantier alors 2 lièvres !.......... (mais elle roule avec les rustines) Je demande tous ces renseignement pour ne pas partir en terrain complètement inconnu. Je vous tiendrez au courant.
Bonne journée (je vais chercher ma culasse et volant moteur à la rectification) | |
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restor
Messages : 865 Date d'inscription : 23/06/2011 Localisation : 44 Loire Atlantique
| Sujet: Re: Ciel de toit Mar 8 Nov 2011 - 8:43 | |
| Voici le site de la restau d'une AC4, cette page concerne la refabrication du toit en moleskine. J'y ai trouvé des photos illustrant assez bien la conception de cette partie commune à nos caisses carrées. Le croquis à main levée montre une coupe de l'ensemble très explicite qui m'a aidé à bien comprendre comment était monté l'ensemble. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] _________________ 201BL 1933 achetée façon puzzle, à remonter 4cv 1955 restaurée
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Dan302
Messages : 202 Date d'inscription : 15/08/2011 Age : 76 Localisation : Hyères (Var)
| Sujet: Re: Ciel de toit Mar 8 Nov 2011 - 17:01 | |
| Merci Restor pour le site effectivement je vois mieux ce qui m'attend (si c'est la même chose !) Par contre je n'ai pas bien compris comment il le fixe sur la carrosserie ? C'est peut-être les vis soudées sur des bouts de tôle et clouées au bois avant de mettre le fer et le skaï.... Encore merci
Daniel. | |
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bouzic
Messages : 977 Date d'inscription : 06/06/2010 Localisation : Meurthe & Moselle
| Sujet: Re: Ciel de toit Mar 8 Nov 2011 - 18:55 | |
| Bonsoir,
tu peux aller voir sur notre forum dans "refabrication du toit de la Rosalie commerciale" tu y trouveras peut-être quelques renseignements .
En cherchant il y a aussi le ciel de toit, fabrication et pose, si ça peut aider . | |
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Dan302
Messages : 202 Date d'inscription : 15/08/2011 Age : 76 Localisation : Hyères (Var)
| Sujet: Re: Ciel de toit Mar 8 Nov 2011 - 19:33 | |
| Bonsoir Bouzic
Merci pour ce site. C'est déjà beaucoup plus clair ça tient par des vis de l'intérieur, la tête en bas. Je vais voir ça de plus près mais d'abord démontage du ciel !! | |
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GastonLG
Messages : 546 Date d'inscription : 11/06/2010 Age : 61 Localisation : Yvelines 78
| Sujet: Re: Ciel de toit Jeu 10 Nov 2011 - 0:29 | |
| Ce site est incroyable et fourmille de détails !
Merci !
GastonLG | |
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Wilfrid
Messages : 163 Date d'inscription : 02/06/2010 Age : 69 Localisation : Tremblay en France
| Sujet: Re: Ciel de toit Mer 16 Nov 2011 - 20:50 | |
| Pour le ciel de toit, faut voir Francine.
Et il me semble que le ciel de toit est comme le plancher, ils ont commencé par devant, tu devras le faire par derrière pour le démontage. | |
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jeanbert
Messages : 15 Date d'inscription : 13/09/2011
| Sujet: Molesquine et ciel de toit tendu Jeu 16 Fév 2012 - 12:03 | |
| Bonjour tous,
Nous refaisons nous même toute la sellerie de nos 201/301 (et prochainement 401), y compris le toit en molesquine et le ciel de toit tendu, si ce sujet n'est pas clos ou intéresse toujours, je pourrai donner des infos illustrées de quelques photos.
@+jb | |
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Dan302
Messages : 202 Date d'inscription : 15/08/2011 Age : 76 Localisation : Hyères (Var)
| Sujet: Re: Ciel de toit Jeu 16 Fév 2012 - 17:52 | |
| Bonjour Jeanbert
Non le sujet n'est pas clos.... pour ma part ! Je n'ai pas encore touché à la voiture, je suis toujours sur la 4cv ! Et avec le froid de ces derniers jours elle n'avance pas beaucoup. (pour ne pas dire pas du tout) Donc toutes les infos et photos sur le sujet seront bien venues.
Encore merci.
@+ Dan. | |
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Bruno62
Messages : 10103 Date d'inscription : 02/06/2010 Localisation : Prés de Boulogne sur Mer
| Sujet: Re: Ciel de toit Jeu 16 Fév 2012 - 22:57 | |
| "Donc toutes les infos et photos sur le sujet seront bien venues." Comme toujours ! Et Merci par avance. _________________ On ne peut être trahi que par ses amis... | |
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Gamak
Messages : 9739 Date d'inscription : 04/06/2010 Age : 66 Localisation : 57420 Cheminot, en Lorraine
| Sujet: Re: Ciel de toit Jeu 16 Fév 2012 - 23:02 | |
| Et comment que ça nous intéresse !! _________________ Si tu maîtrises la situation, c'est que tu n'es pas vraiment à fond
On a deux vies. La deuxième commence quand on réalise qu'on en a qu'une. Confucius ou un autre, on ne sait plus ...
601 CR 1934 N9L
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46jcl
Messages : 6900 Date d'inscription : 05/06/2010 Localisation : LOT 46
| Sujet: Re: Ciel de toit Jeu 16 Fév 2012 - 23:21 | |
| Pour les photos Cdt | |
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jeanbert
Messages : 15 Date d'inscription : 13/09/2011
| Sujet: Re: Ciel de toit Ven 17 Fév 2012 - 12:24 | |
| Salut à tous Je prépare le sujet pour ce weekend @+jb | |
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jeanbert
Messages : 15 Date d'inscription : 13/09/2011
| Sujet: Re: Ciel de toit Dim 19 Fév 2012 - 18:45 | |
| Bonjour, Petit préambule, hormis la rectification des cylindres….. , la restauration de nos 01 est ‘’ tout fait maison ‘‘, avec les moyens du bord, en pompant ‘’ des infos de droite et de gauche (c’est la bonne période ces temps – ci !!!!), et aussi bien sûr, en se ‘’ tuyautant ‘’ auprès de vrais pros.Toit en moleskine :- Les 01 que j’ai récupérées, étaient pour la plupart (hormis une ou deux), à l’état de sortie de grange avancée… ou, la molesquine, ossature bois et autres pièces du toit avaient disparus depuis longtemps, sur la première, une 301LR, le seul élément réutilisable présent, était le cadre en fer plat, aux dimensions de l’ouverture du pavillon, perforé tout le tour, de trous de fixation, auxquels ‘’pendouillaient » quelques vis et des morceaux de bois pourris. - Après la fabrication de l’ossature bois, (dont le cadre métal m’avait permis de déterminer son périmètre), et la pose par dessus du grillage galvanisé à mailles carrée d’ 1cm de coté (certains restaurateurs d’anciennes toutes marques, remplacent le grillage par une tôle d’aluminium d’1mm, avec un joint d’étanchéité souple en périphérie, pour éviter l’infiltration d‘eau au cas ou la moleskine se déchirerait pour cause : branches basses ou griffes de chats etc.…), je me lançai dans la reconstruction d’un pavillon, dont la conception mettait assez inconnue.<p> Fournitures utilisées :- Moleskine : aux mesures du cadre il faut ajouter le retour de la toile sous le fer plat avec un peu de marge, soit : longueur +20 cm, largueur + 20 cm.- Ouate de polyester: de 15 à 20 mm, aux mesures extérieures du cadre- Feutre : de 7 à 10 mm, aux mesures extérieures du cadre- 70 Vis à métaux ; tête fraisée inox, avec écrous et rondelles, diamètre 5mm, pour la longueur prévoir 3 cm en plus que l’épaisseur totale- 2 cartouches de Sika : noir, qualité marine (pour pont en teck de bateau), attention assez cher !!!<p> - Mise en œuvre des fournitures : -Vis à métaux : le perçage de l’ossature bois, qui va recevoir le cadre métal, doit être le plus précis possible, perpendiculairement aux bois, pour faciliter la mise en place des vis dont j’ai préalablement soudés la tête fraisée au -cadre, pourquoi souder la vis ? La pression du cadre sur la toile doit être forte, elle est obtenu par le serrage de l’écrou, non tenu à l’autre extrémité le boulon tournera empêchant un blocage maxi, si la tête est soudée, plus de problème. La dépose éventuelle du pavillon pourra se faire facilement et surtout sans déchirer la moleskine, puisqu’ en repoussant les vis par-dessous, le cadre se déplacera avec la toile. Dans chaque angle il y a une vis pour mieux aplatir le coin - Ouate de polyester : sa structure lui donne un effet ‘’ressort’’ et du volume à la moleskine. - Feutre : isolant phonique et thermique, dans les angles, pratiquer une petite découpe en angle droit, pour qu’il ne face pas de sur épaisseur. - Moleskine : elle doit être très tendu, mais se dilate à la chaleur, il est donc préférable de la mettre en place en plein soleil, à la saison chaude (juin, juillet, aout). Prévoir un décapeur thermique pour chauffer la toile, il sera très utile pour enfiler les dernières longues vis dans les trous prévus dans la moleskine.Dans les angles, effectuer une découpe spéciale (pratiquée par les maroquiniers et selliers) le pliage des coins sera plus plat. -Sika marin, faire un cordon assez gras entre le cadre et la carrosserie, au serrage il s’étalera et rendra le pavillon totalement étanche. Si ma prose ne vous a pas endormie !!!!, je continuerai un peu plus tard, avec la fabrication et mise en place du pavillon@+jeanbert | |
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jeanbert
Messages : 15 Date d'inscription : 13/09/2011
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46jcl
Messages : 6900 Date d'inscription : 05/06/2010 Localisation : LOT 46
| Sujet: Re: Ciel de toit Dim 19 Fév 2012 - 19:02 | |
| Bonsoir Belles explications je penses quelles vont servir ... En ce qui me concerne je n'ai que la cadre en fer (et encore ...il est très rouillé) Merci pour la suite Cordialement | |
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Bruno62
Messages : 10103 Date d'inscription : 02/06/2010 Localisation : Prés de Boulogne sur Mer
| Sujet: Re: Ciel de toit Dim 19 Fév 2012 - 19:22 | |
| SUPER!! _________________ On ne peut être trahi que par ses amis... | |
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401 D
Messages : 636 Date d'inscription : 17/07/2011 Age : 40 Localisation : aubagne (13)
| Sujet: Re: Ciel de toit Dim 19 Fév 2012 - 19:46 | |
| bravo ...je pense que je vais que cela va mètre fort utile, en plus très pédagogue FELICITATION _________________ 401 DL 1935
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papapygeot
Messages : 1256 Date d'inscription : 05/06/2010 Age : 75 Localisation : 38 VOIRON
| Sujet: Re: Ciel de toit Dim 19 Fév 2012 - 21:14 | |
| Très très bien. On peut aussi mettre de la laine polaire à la place du feutre. ou une de ces ancienne couverture bien ouatée. Personnellement je n'ai jamais mis ni tôle ni grillage et j'ai utilisé du skai bien épais qui n'a jamais bougé ou de la toile à capote. Mais je veille à ce que les chats n'aillent pas dormir dessus!! ces sales bêtes! Si ça arrive il faut metrtre le toit au soleil pour qu'il se détende et se retende ensuite à l'ombre.. _________________ Pour vous rincer l’œil ou tout savoir sur la renaissance d'une éclipse; " [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] " mise à jour du 27/10/2017 | |
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jeanbert
Messages : 15 Date d'inscription : 13/09/2011
| Sujet: Re: Ciel de toit Lun 20 Fév 2012 - 0:29 | |
| Ciel de toit.Préparation du support : - Adoucir les angles inférieurs des traverses bois. - A l’extrémité des vis de fixations du cadre du pavillon, placer une protection qui peut être : un bouchon plastique, mousse ou feutre, ou autres, pour ma part je mets un peu de colle (avec un pistolet thermique) qui tient parfaitement dans les filets des vis. Fabrication du ciel de toit :
- Utilisez un tissu de bonne qualité, plutôt épais et duveteux, il paraitra plus confortable à l’œil et estompera plus facilement les défauts qu’un tissu fin et lisse.
- Pour la couleur éviter le blanc pur trop salissant, mais plutôt un blanc cassé ou beige clair.
- Pour le métrage, il faut prendre le développé (il y a des tombés sur les cotées), ajouter 20 cm aux mesures trouvées (10 cm de chaque cotés)
- Sur une table de travail (contre plaqué ou autres) étaler le tissus, le coté envers sur le dessus, l’y fixer légèrement tendu avec des épingles ou des agrafes, il recevra le traçage pour y coudre les bandes de suspension
- Sur l’ossature bois prendre les mesures, de traverses à traverses, et les reporter sur le tissu par des trais parallèles sur toute la largeur, au moyen d’un crayon mi- tendre (type menuisier).
- les bandes de suspension sont faite avec le même tissu pour éviter l’embu, replié en deux et cousus sur le tracé effectué précédemment, la hauteur de la bande sera environ celle de la traverse ou elle sera agrafée. Le fil à utiliser sera en nylon et de la même couleur que le tissu. Une bonne machine familiale permet de coudre se montage de trois épaisseurs, il suffira de piquer droit, si l’on doit si reprendre à deux fois, le tissu un peu épais et duveteux masquera la trace des piqures décousues.
Mise en place du ciel de toit :
On démarre par l’avant ou par l’arrière ? Pour ma part je pense que si le traçage et le montage du ciel sont très précis, cela n’a pas d’importance, dans le doute, commencez par l’avant, il y a peut être aussi une raison que je ne connais pas !!!
Sur les traverses en bois et sur les bandes de suspension marquez le point central, car la fixation se fera à partir du centre en allant vers les extérieurs.
Le tissu est généralement placé à 1 cm du dessous des traverses, en principe une agrafe tous les 5 cm suffit mais si nécessaire on peu les rapprocher ou les écarter.
Le plus important dans cette fixation est le coup de main pour tendre le tissu, trop ou pas assez…., il faut trouver le bon rapport pour un meilleur rendu, mais aussi le conserver du début à la fin de la mise en œuvre.
@+ jeanbert
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Dan302
Messages : 202 Date d'inscription : 15/08/2011 Age : 76 Localisation : Hyères (Var)
| Sujet: Re: Ciel de toit Lun 20 Fév 2012 - 7:46 | |
| Beau travail ! Très bien expliqué. J'attends la suite avec impatience......... Encore merci pour les photos. | |
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46jcl
Messages : 6900 Date d'inscription : 05/06/2010 Localisation : LOT 46
| Sujet: Re: Ciel de toit Lun 20 Fév 2012 - 8:01 | |
| Très Bon travail Chapeau et encore Merci Cordialement | |
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vienna301
Messages : 136 Date d'inscription : 07/06/2010 Age : 57 Localisation : Austria
| Sujet: Re: Ciel de toit Lun 20 Fév 2012 - 19:50 | |
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GastonLG
Messages : 546 Date d'inscription : 11/06/2010 Age : 61 Localisation : Yvelines 78
| Sujet: Re: Ciel de toit Lun 20 Fév 2012 - 21:27 | |
| Merci Jeanbert. Lumineux !
GastonLG | |
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tithom
Messages : 879 Date d'inscription : 29/09/2011 Age : 42 Localisation : PARIS
| Sujet: Re: Ciel de toit Mar 21 Fév 2012 - 16:46 | |
| Fabuleux!! merci | |
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lolo 64
Messages : 860 Date d'inscription : 29/03/2011 Age : 60 Localisation : Côte Basque - 64
| Sujet: Re: Ciel de toit Mer 22 Fév 2012 - 13:21 | |
| Je n'ai rien de plus à rajouter que ce qui a déjá été dit.... c'est superbe Jean Bert !!! du top chef!!! Petit apparté?... as-tu quelques photos de la voiture complète?elle a m' air bien belle?!!! en mp si tu veux pour ne pas poluer ce post merci et @+. lolo | |
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46jcl
Messages : 6900 Date d'inscription : 05/06/2010 Localisation : LOT 46
| Sujet: Re: Ciel de toit Mer 22 Fév 2012 - 13:33 | |
| Bonjour Les photos de peugeot ne poluent pas .. jamais Lolo m' enfin... Cdt | |
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Pierre
Messages : 539 Date d'inscription : 23/11/2010 Age : 69 Localisation : Nomain (59)
| Sujet: Re: Ciel de toit Mer 22 Fév 2012 - 19:49 | |
| Felicitations pour les explications qui me seront bien utiles pour la restauration que je dois entreprendre. | |
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Gamak
Messages : 9739 Date d'inscription : 04/06/2010 Age : 66 Localisation : 57420 Cheminot, en Lorraine
| Sujet: Re: Ciel de toit Mer 22 Fév 2012 - 21:33 | |
| Bravo Jeanbert , super boulot , à la fois sur la voiture et sur le reportage !!! _________________ Si tu maîtrises la situation, c'est que tu n'es pas vraiment à fond
On a deux vies. La deuxième commence quand on réalise qu'on en a qu'une. Confucius ou un autre, on ne sait plus ...
601 CR 1934 N9L
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jeanbert
Messages : 15 Date d'inscription : 13/09/2011
| Sujet: Re: Ciel de toit Mer 22 Fév 2012 - 22:21 | |
| Salut,
Pour en terminer avec les "tissus" et l' intérieur de nos 01, la semaine prochaine je placerai deux Post, l'un sur les garnitures, l'autre sur sur la réfection des sièges, toujours bien sur "fait maison".
@+
jb | |
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46jcl
Messages : 6900 Date d'inscription : 05/06/2010 Localisation : LOT 46
| Sujet: Re: Ciel de toit Mer 22 Fév 2012 - 22:27 | |
| Dans l'attente | |
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jeanbert
Messages : 15 Date d'inscription : 13/09/2011
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Bruno62
Messages : 10103 Date d'inscription : 02/06/2010 Localisation : Prés de Boulogne sur Mer
| Sujet: Re: Ciel de toit Dim 4 Mar 2012 - 20:44 | |
| Dans "intérieur/sellerie", ce sera pas mal... _________________ On ne peut être trahi que par ses amis... | |
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jeanbert
Messages : 15 Date d'inscription : 13/09/2011
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Gamak
Messages : 9739 Date d'inscription : 04/06/2010 Age : 66 Localisation : 57420 Cheminot, en Lorraine
| Sujet: Re: Ciel de toit Dim 4 Mar 2012 - 21:02 | |
| Superbe voiture Jeanbert !! Pour les sièges et la sellerie en effet ici c'est la bonne place , tu ouvres juste un nouveau sujet afin que la recherche ultérieure en soit facilitée ! ( le petit rectangle bleu en haut ou en bas à gauche intitulé " nouveau" ) _________________ Si tu maîtrises la situation, c'est que tu n'es pas vraiment à fond
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al1
Messages : 1492 Date d'inscription : 04/06/2010 Age : 66 Localisation : Drome
| Sujet: Re: Ciel de toit Dim 4 Mar 2012 - 21:17 | |
| Bonjour, je viens de démonter mon ciel de toit et j'ai trouvé des 'baleines' métalliques dans les 3 coutures du fond est ce normal, je n'en ai jamais entendu parler lors de la réfection des ciels de toit. Alain _________________ Peugeot 201 BL de 1933 en 1 seul morceau !!!!!
Si tu ne sais pas, Demande Si tu sais, Partage.....
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papapygeot
Messages : 1256 Date d'inscription : 05/06/2010 Age : 75 Localisation : 38 VOIRON
| Sujet: Re: Ciel de toit Dim 4 Mar 2012 - 21:20 | |
| Superbe voiture C'est le genre autocar que j'adore conduire _________________ Pour vous rincer l’œil ou tout savoir sur la renaissance d'une éclipse; " [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] " mise à jour du 27/10/2017 | |
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| Sujet: Re: Ciel de toit | |
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| Ciel de toit | |
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