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Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot Jeu 9 Mai 2019 - 18:59
dom25 a écrit:
Super il fonctionne Si je peux deux remarques pour facilité et non pour polémiquer - un moteur continu type série ne doit jamais tourner à vide ( vitesse tend vers l'infini et va détériorer la machine) .essai sur une seconde voir deux maxi...ou en charge - je dirais au bruit que du jeu existe dans le palier du milieu
Donc il serait bon de regarder le palier à l'intérieur du bloc moteur afin d'assurer un alignement d'extrémité du Démarreur( sinon pignon coincé ou arbre HS à terme)
Pardon de ces remarques mais c'est pour la bonne cause Tiens nous au courant du palier intérieur
Merci dom25, heuh le palier intérieur ? je ne l'identifie pas vraiment !
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Bien cordialement Michel
dom25
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Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot Jeu 9 Mai 2019 - 20:51
Il est dans le bloc moteur. là où est fixé le démarreur par les 3 vis Tu regardes bien au fond au milieu et tu verras une bague en bronze qui est souvent ovalisée par les contraintes du démarreur C'est absolument à vérifier et à remettre en état
Burnett1919
Messages : 289 Date d'inscription : 26/01/2018 Age : 76 Localisation : Courtry 77181
Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot Jeu 9 Mai 2019 - 20:58
Merci Dom25, Pour l’instant, je n’ai que le démarreur sous la main, le moteur est à 300 bornes d’ici, je verrai ça la prochaine fois ! Bonne soirée !
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Bien cordialement Michel
Burnett1919
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Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot Lun 20 Mai 2019 - 16:49
Bonjour à tous,
bon ça se prépare gentiment, j'ai une question concernant l'endroit et le diamètre (+ pas) où doit être prise la pression d'huile : sur l'engin, pas de tableau de bord (pour l'instant), donc pas de mano d'huile, pas de thermomètre ni d'ampèremètre, je compte bien remédier à tout ça !
auriez-vous quelques photos, et indications ?
Merci d'avance !
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Bien cordialement Michel
46jcl
Messages : 6863 Date d'inscription : 05/06/2010 Localisation : LOT 46
Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot Lun 20 Mai 2019 - 18:21
va voir sur le Club [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
il y a des photos et de la doc technique (les photos sont défilantes ...certaines) Sur coin coin il y a des tableaux de bord... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Burnett1919
Messages : 289 Date d'inscription : 26/01/2018 Age : 76 Localisation : Courtry 77181
Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot Mar 21 Mai 2019 - 9:44
Bonjour 46jcl, il faut être adhérent pour voir ça ?
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46jcl
Messages : 6863 Date d'inscription : 05/06/2010 Localisation : LOT 46
Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot Mar 21 Mai 2019 - 10:09
pas pour les photos mais oui pour une partie de la doc technique...
Gamak
Messages : 9622 Date d'inscription : 04/06/2010 Age : 65 Localisation : 57420 Cheminot, en Lorraine
Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot Mer 22 Mai 2019 - 9:10
En effet le site avec les docs techniques à télécharger gratuitement est [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , réservé aux adhérents
Lorsque tu parles de prise de pression d'huile, c'est bien au niveau émission sur le bloc, le piquage de pression ?
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On a deux vies. La deuxième commence quand on réalise qu'on en a qu'une. Confucius ou un autre, on ne sait plus ...
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Burnett1919
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Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot Mer 22 Mai 2019 - 10:31
Bonjour Gamak , tout à fait pour savoir quelle tête à le pas de vis correspondant !
Merci d’av
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Bien cordialement Michel
Burnett1919
Messages : 289 Date d'inscription : 26/01/2018 Age : 76 Localisation : Courtry 77181
Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot Mer 22 Mai 2019 - 18:16
46jcl a écrit:
va voir sur le Club [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
il y a des photos et de la doc technique (les photos sont défilantes ...certaines) Sur coin coin il y a des tableaux de bord... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
D'accord mais ça va être compliquer à positionner !
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Bien cordialement Michel
46jcl
Messages : 6863 Date d'inscription : 05/06/2010 Localisation : LOT 46
Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot Mer 22 Mai 2019 - 19:32
Oui
Burnett1919
Messages : 289 Date d'inscription : 26/01/2018 Age : 76 Localisation : Courtry 77181
Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot Mer 29 Mai 2019 - 17:13
Bonjour des nouvelles pour savoir quelle tête a le pas de vis du raccordement de pression d'huile sur le moteur ?
Merci d'avance !
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Bien cordialement Michel
dom25
Messages : 1186 Date d'inscription : 13/12/2017 Age : 67 Localisation : Osselle
Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot Mer 29 Mai 2019 - 20:21
Pas métrique sur le moteur 12x175 de mémoire
Burnett1919
Messages : 289 Date d'inscription : 26/01/2018 Age : 76 Localisation : Courtry 77181
Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot Mer 29 Mai 2019 - 20:43
Merci Dom25 ! Et ça se situe où ?
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Bien cordialement Michel
dom25
Messages : 1186 Date d'inscription : 13/12/2017 Age : 67 Localisation : Osselle
Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot Jeu 30 Mai 2019 - 9:47
Boulon 1049
Burnett1919
Messages : 289 Date d'inscription : 26/01/2018 Age : 76 Localisation : Courtry 77181
Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot Jeu 30 Mai 2019 - 10:15
Merci Dom25 ! Bonne journée !
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Bien cordialement Michel
Gamak
Messages : 9622 Date d'inscription : 04/06/2010 Age : 65 Localisation : 57420 Cheminot, en Lorraine
Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot Jeu 30 Mai 2019 - 12:53
Sur ma voiture le piquage est aussi sur le "filtre à huile"
Si tu n'as pas je peux t'en envoyer un, avec la fameuse vis
cependant à vérifier la compatibilité avec la 201 !
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Burnett1919
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Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot Jeu 30 Mai 2019 - 14:18
Bonjour et merci Gamak
ça ressemble bien à ça :
y a plus qu'à !
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Bien cordialement Michel
Gamak
Messages : 9622 Date d'inscription : 04/06/2010 Age : 65 Localisation : 57420 Cheminot, en Lorraine
Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot Mer 5 Juin 2019 - 0:06
Excuse ma réponse tardive, déménagement d'une de mes filles, jardin et boulot, bref la vie , quoi...
je fais une petite boite et t'envoie ça rapidement !
juste la vis ou le filtre également ?
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Burnett1919
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Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot Mer 5 Juin 2019 - 13:47
Bonjour et Merci Gamak,
mais j'ai bien le "filtre" avec son boulon, je vais voir comment adapter une sonde moderne (électrique) sur la sortie.
J'y vais ce Week end, ça devrait pas mal avancer !
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Bien cordialement Michel
Gamak
Messages : 9622 Date d'inscription : 04/06/2010 Age : 65 Localisation : 57420 Cheminot, en Lorraine
Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot Ven 7 Juin 2019 - 11:44
OK j'attends, dans ce cas il faut faire un adaptateur pour les filetages ou trouver un émetteur directement au bon pas
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Burnett1919
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Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot Dim 9 Juin 2019 - 21:59
Sur le chemin du retour du site où est stocké Pollux :Saint Germain d’Arcé dans la Sarthe
Encore bien avancé sur le moulin : remise en place de la dynamo et du démarreur, de la bobine et transformation de l’allumage en électronique modif de la prise de pression d’huile sur filtre.
transfert du "stand" vers le support historique après changement des silent blocs, ça sera plus stable pour les essais, et vu le poids avec dynamo + démarreur, les tiges filetées diam 6 me paraissaient un peu légères !
Pour l'adaptation de l'émetteur de pression d'huile, on est passé à un diamètre 14 pour qu'il reste un peu de matière dans la vis qui a servi d'adaptateur :
Bon, c'est sûr, c'est pas du tout d'époque, mais c'est plus simple de balader un fil qu'un tuyau vers un mano !
La mise en place du kit de classic auto elec pour allumeur Ducellier de 203 ne pose aucun problème, et s'adapte parfaitement à l'allumeur de refabrication proposé par Depanoto:
Même la pièce en nylon qui supporte le détecteur à effet Hall vient se placer nickel dans l'encoche prévue pour le ressort de la vis platinée mobile :
Deux adaptations à prévoir: reperçage du trou de l'allumeur à la cote du passe fil, et rabotage du doigt d'allumeur pour que la bague avec ses 4 aimants passe en-dessous sur l'axe de l'allumeur :
Pour info, l'aspect du moteur est juste donné par un bon coup de pinceau au "Transformateur de rouille Julien".
Bon c’est un peu le bazar au niveau des photos car à 120/130 sur l'autoroute c'est assez compliqué d'insérer et de bien positionner les photos !
ça y est c'est corrigé !
_________________
Bien cordialement Michel
Dernière édition par Burnett1919 le Lun 10 Juin 2019 - 18:08, édité 3 fois
Burnett1919
Messages : 289 Date d'inscription : 26/01/2018 Age : 76 Localisation : Courtry 77181
Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot Lun 10 Juin 2019 - 13:40
La bobine achetée au même endroit, adaptée à l'allumage électronique :
Pour info, le fil noir du - bobine à la masse a été retiré, des fois on croit bien faire . . .
A suivre !
_________________
Bien cordialement Michel
Gamak
Messages : 9622 Date d'inscription : 04/06/2010 Age : 65 Localisation : 57420 Cheminot, en Lorraine
Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot Lun 10 Juin 2019 - 15:48
Merci pour ce passionnant feuilleton ,tu fais des trucs extra sur Pollux !
Je me permettrai de faire un "concentré" de ton passage à l'allumeur électronique 203 pour nos archives communes Je trouve aussi qu'un simple coup de transformateur de rouille sur le bloc lui donne une belle patine, sans tomber dans la sur-restauration
Ni trop ni trop peu
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Burnett1919
Messages : 289 Date d'inscription : 26/01/2018 Age : 76 Localisation : Courtry 77181
Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot Lun 10 Juin 2019 - 18:05
Merci Gamak,
pour l'émetteur de pression d'huile c'est un pas conique américain : 1/8 BSPF 28, et en diamètre ça fait 9,73mm, lorsqu'on a percé, d'abord à 3mm pour le passage de l'huile, puis à 9 pour faire le trou à tarauder, on est passé au travers des filets de la vis de 12 ! Donc, pour corriger : perçage du bloc du "filtre" à 12mm, taraudage à 14mm, perçage de la vis de 14 à 3mm, puis perçage et taraudage avec le fameux pas conique, montage de l'émetteur.
_________________
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dom25
Messages : 1186 Date d'inscription : 13/12/2017 Age : 67 Localisation : Osselle
Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot Lun 10 Juin 2019 - 20:28
Michel C'est un mano contact ton montage?
Gamak
Messages : 9622 Date d'inscription : 04/06/2010 Age : 65 Localisation : 57420 Cheminot, en Lorraine
Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot Mar 11 Juin 2019 - 10:43
Ben oui, pourquoi se simplifier la vie alors qu'il est si facile de se la compliquer ? ( je rigole, en fait tu es comme moi, tu avais certainement cet émetteur dans un tiroir depuis des années et même si ça prend trois heures pour le positionner tu le fais )
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Burnett1919
Messages : 289 Date d'inscription : 26/01/2018 Age : 76 Localisation : Courtry 77181
Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot Mar 11 Juin 2019 - 12:54
Hé bien non, c'est du neuf et c'est un mano avec transmission à un cadran qui indique la pression !
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dom25
Messages : 1186 Date d'inscription : 13/12/2017 Age : 67 Localisation : Osselle
Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot Mar 11 Juin 2019 - 13:22
Donc mano et prise d'huile? C'est bien ceci ( utilisation un mano existant)
Bruno62
Messages : 10050 Date d'inscription : 02/06/2010 Localisation : Prés de Boulogne sur Mer
Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot Mar 11 Juin 2019 - 23:33
dom25 a écrit:
Donc mano et prise d'huile? C'est bien ceci ( utilisation un mano existant)
... sonde électrique utilisant un mano électrique !!!
(en vente chez tous les accessoiristes, souvent de marque VDO)
Burnett1919
Messages : 289 Date d'inscription : 26/01/2018 Age : 76 Localisation : Courtry 77181
Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot Mer 12 Juin 2019 - 9:49
En fait j'ai fait simple :
_________________
Bien cordialement Michel
Burnett1919
Messages : 289 Date d'inscription : 26/01/2018 Age : 76 Localisation : Courtry 77181
Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot Dim 25 Aoû 2019 - 11:39
Bonjour à tous,
bon, ça ne s'arrange pas ! 1/ le démarreur a daigné tourner une fois quatre tours, une fois deux tours, et puis s'en va ! Redémonté, repassé le collecteur et les charbons à la toile fine, curé les contacts du collecteur : plus rien, que nib !
ça c'est le premier problème : quelqu'un aurait-il par le plus pur des hasards un démarreur de 201 1934 ou équivalent ?
2/ le calage de la distribution: j'ai bien lu le texte du cher Tassin :
et il y a un truc que je ne comprend pas (c'est l'âge !) : comment peut-on être au PMH donc en compression ? ? et que la soupape d'admission ne soit pas fermée ?
Merci de vos nombreuses explications, je vais réviser mon cycle à quatre temps ! !
Bonne journée !
_________________
Bien cordialement Michel
ju91
Messages : 331 Date d'inscription : 11/02/2018 Age : 46 Localisation : angervilliers
Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot Lun 26 Aoû 2019 - 10:47
salut, quand tu est au pmh, les deux soupapes sont ouverte une fois sur deux, c est ce que l ont appel la bascule. c est du a l avance a l ouverture admission et au retard a la fermeture échappement sur le premier temps. il y a des différences entre le cycle théorique et la pratique.
Burnett1919
Messages : 289 Date d'inscription : 26/01/2018 Age : 76 Localisation : Courtry 77181
Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot Lun 26 Aoû 2019 - 10:58
Merci ju91,
bon, d'accord, un cycle fait 2 tours, mais je pensais que le repère était pour PMH en compression : donc tout faux !
On en apprend à tout âge ! (71 passés, mais c'est le premier moulin que je démonte entièrement !)
A suivre !
_________________
Bien cordialement Michel
philou
Messages : 444 Date d'inscription : 15/07/2018 Age : 65 Localisation : oise pres de Clermont
Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot Lun 26 Aoû 2019 - 10:59
Bonjour Burnet Pour un calage complet de ce type de moteur je n'ai encore jamais fais mais le PMH ne veut pas dire que tu es en compression, tu as la compression seulement un tour sur deux ,a l'autre tour tu as les soupapes en bascules , c'est a dire qu'une se ferme et l'autre s'ouvre, donc il faut que tu fasse un tour pour te retrouver en compression au PMH
HA repondu trois minute trop tard
Burnett1919
Messages : 289 Date d'inscription : 26/01/2018 Age : 76 Localisation : Courtry 77181
Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot Mar 27 Aoû 2019 - 11:21
Merci Philou,
bon, vu avec ma chère petite femme, j'y retourne avec mes potes les 14/15 septembre, j'espère que ça va s'améliorer !
Si jamais quelqu'un avait un démarreur ? ?
Merci d'avance
_________________
Bien cordialement Michel
LION PEUGEOT
Messages : 935 Date d'inscription : 21/03/2013 Age : 65 Localisation : MILLY LA FORET 60 Kms sud Paris
Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot Mar 27 Aoû 2019 - 22:28
L'arbre a cames tourne 2 fois moins vite que le vilbrequin, de telle sorte que le piston fait 2 tours quand la came n'en fait qu'un alors ; le piston monte au 1er tour et les 2 soupapes sont fermées ; il y a donc compression et quand le piston arrive en haut (juste avant le PMH fin de compression) il y a allumage, comme nous sommes juste avant le PMH c'est là qu'il y a avance à l'allumage. A la suite il y a explosion et la force de cette explosion repousse le piston vers le bas et sur cette inertie le piston va remonter pour son 2 ème tour. Là, la soupape d'échappement va s'ouvrir pendant la remontée du piston, permettant ainsi aux gaz brulés de s'échapper. En arrivant en haut la soupape d'échappement va se fermer et celle d'admission va commencer à s'ouvrir. Le piston continant à tourner va entammer sa descente et ainsi aspirer le mélange air/essence qui sera comprimé lors de la remontée vers le PMH allumage et ainsi de suite.
L'arbre à came n'a fait qu'un tour et les cames d'admission et d'échappement sont juste cote à cote (dans le sens de la rotation) et du coup la came ouvre l'échappement en 1er et cele d'admission juste après (c'est ce qu'on appelle la bascule).
Courage.
Olivier.
_________________ 201 B de 1933
Burnett1919
Messages : 289 Date d'inscription : 26/01/2018 Age : 76 Localisation : Courtry 77181
Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot Mer 28 Aoû 2019 - 10:44
Merci Olivier,
bon, je pense connaître, un petit peu, le fonctionnement d'un moteur 4 temps, depuis environ une cinquantaine d'années, merci de ces rappels.
La seule chose à laquelle je ne me suis jamais intéressé, c'est ce calage par rapport à la position de bascule, je vais mettre à profit ce nouvel enseignement dans quinze jours.
De temps à autres, je joue aussi à ça :
A suivre donc, Quelqu'un aurait-il une piste pour le démarreur ?
Merci à tous, Bonne journée !
_________________
Bien cordialement Michel
Gamak
Messages : 9622 Date d'inscription : 04/06/2010 Age : 65 Localisation : 57420 Cheminot, en Lorraine
Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot Mer 28 Aoû 2019 - 11:08
Hello pour ton démarreur dis moi le nombre de dents et son diamètre intérieur, j'en ai un de côté, avec du bol c'est peut être le même...
_________________ Si tu maîtrises la situation, c'est que tu n'es pas vraiment à fond
On a deux vies. La deuxième commence quand on réalise qu'on en a qu'une. Confucius ou un autre, on ne sait plus ...
601 CR 1934 N9L
Burnett1919
Messages : 289 Date d'inscription : 26/01/2018 Age : 76 Localisation : Courtry 77181
Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot Mer 28 Aoû 2019 - 15:13
Hello Mister President !
Merci pour ton sympathique message !
avec cette video, est-ce suffisant pour l'identifier ?
Si jamais la réponse est positive, comme j'y retourne les 14 et 15 septembre, si nous pouvions faire affaire avant, ça m'arrangerait !
Merci d'avance !
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Bien cordialement Michel
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Sujet: Re: Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot
Locotracteur motorisé par un bloc moteur/boîte 201 Peugeot