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 Projet 201 coupé decouvrable CL

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MessageSujet: Re: Projet 201 coupé decouvrable CL   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 EmptyLun 24 Juil 2017 - 7:39

Oui Joli ... Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 38284
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Mairesse

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MessageSujet: Re: Projet 201 coupé decouvrable CL   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 EmptyLun 24 Juil 2017 - 18:20

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oui courage...et entre deux ,  va faire un tour de motobec...

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MessageSujet: Re: Projet 201 coupé decouvrable CL   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 EmptyDim 8 Oct 2017 - 22:04

En attendant après la scierie, avant d'attaquer le boulot de menuiserie, j'ai démonté le moteur.

Alors, niveau vilebrequin, les portées de bielles sont plutôt propres, reste a sortir le vilo et a vérifier les paliers en bout dans le bloc, pas de jeu axial a la main, par contre un jeu latéral, qui il me semble est contraint par la roue de distribution? peut être un calage a faire tout de même. le delta est flagrant entre les images

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la régule, quelques micro rayures, des taches dont je connais pas la provenance ni les conséquences? mais ca a l'air pas si mal, reste a contrôler les jeux. juste une bielle différente, qui n'a pas de trou (réparation suite bielle coulée?)
quelle méthode et quelle tolérance acceptable? (plastigauge?)
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enfin les cylindres, le 2 était bloqué, il y a un anneau de rouille saillant, a nettoyer pour voir si la rouille n'a pas creusée
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le 1 et le 3 sont pas trop vilain, a "deglacer"
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par contre le 4, il y a comme des écailles de parties..., donc je pense réalésage voir chemisage forcé...
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les pistons sont gravés sur le dessus 62, mais je vois pas a quoi ca correspond car ils font 63.5mm.
c'est quoi la cote maxi de réalésage du moteur 2 paliers? sur le catalogue Gauthier du site adhérent, il y a les cotes +0.5 et +1mm, soit donc piston de 64mm maxi? ce qui nous fait donc un diamètre de cylindre a combien?

a part ca, que dois-je prévoir, vérifier absolument, a part un gros gros nettoyage de fond en comble, des conduits de graissage,...

une rectification du bloc et de la culasse pour être certain?
niveau démarreur et dynamo, qui y'a t'il a vérifier? les charbons, et niveau bobinage, vous vérifiez quelque chose? (isolement, résistance,...)

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MessageSujet: Re: Projet 201 coupé decouvrable CL   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 EmptyLun 9 Oct 2017 - 8:27

jeu latéral du vilo : 0.15 à 0.2 maxi
jeu bielle / vilo : 0.05 à 0.09 maxi.
le trou sur la bielle qui te manque sert à graisser l'arbre à cames et le haut moteur , à remonter impérativement les trous du côté de l'arbre à cames...
palier 1 jeu : 0.06 à 0.09 maxi.
palier 2 jeu : 0.08 à 0.11...(à confirmer)!!

Je viens d'y passer avec mon moteur de 301!!
toi aussi ton moteur tourne bien à droite ??? sur une 201 .

tu peux me joindre en MP ..

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MessageSujet: Re: Projet 201 coupé decouvrable CL   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 EmptyLun 9 Oct 2017 - 17:43

il te faudra repercer le trou de giclage ,ensuite il me semble que tu es bon pour un  d'abord une metrologie ,si tes fut deja realésé a 63,5 ne sont pas usé un  deglassage a la machine peut suffire a cela tu mettra une segmentation neuve et tu sera bon ;le regul des bielles me semble beau ,si tu es dans des cotes maxi cela reste acceptable sans passer une fortune en regul et rectif ,tes paliers sont plus important c'est par là que tu perd la pression d'huile ;attention a bien nettoyer les chambrages d'huile dans le vilo ;
dynamo et demarreur sont tres solide ,demontage nettoyage des collecteurs ,roulement a controler et charbon peut etre a changer 
biensur si tu es de la famille a cresus tu ne tiens pas compte de mes remarques et tu remet tout a neuf !
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MessageSujet: Re: Projet 201 coupé decouvrable CL   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 EmptyLun 9 Oct 2017 - 21:06

Et non, je ne suis pas de la famille Crésus, ni avec la fille Betancourt...

Je me mets en quête d'outil de mesure dans mes contacts pour contrôler. Micromètre et vérificateur d'alésage.

Alain, justement, le cylindre 4, les traces grises au dessus des traces de rouille, sont des manques de matière. Reste a définir la valeur de rectification nécessaire pour rendre la surface lisse, donc quelle valeur maxi d'alésage est possible? Car les paroies ne sont pas bien épaisse au niveau de la boite a eau. Je suppose que si je réalésé une chemise, il est mieux de faire les 4.

Je ferai le trou dans la bielle qui n'en a pas.

Et les planéités du bloc et de culasse, c'est un sujet sensible sur nos 01?

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MessageSujet: Re: Projet 201 coupé decouvrable CL   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 EmptyMar 10 Oct 2017 - 8:13

Nicososo61 a écrit:


Et les planéités du bloc et de culasse, c'est un sujet sensible sur nos 01?

oui à vérifier aussi....ça évite la casse des joints de culasse...

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MessageSujet: Re: Projet 201 coupé decouvrable CL   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 EmptyMar 10 Oct 2017 - 17:18

meme si il manque de la matiere ,il est possible comme je te l'ai dit de deglasser a la machine et d'arriver tout pres des usures constatées de fait tu ne part pas sur une rectif ;
si vraiment il le faut tu vas a 64 mm c'est prevu tu as encore de la marge ,planer les culasses et plan de joint oui ,,
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MessageSujet: Re: Projet 201 coupé decouvrable CL   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 EmptyMar 10 Oct 2017 - 18:38

J'essaie de trouver de quoi mesurer ce défaut de cylindre et on verra. Dans les 3 premiers, un simple de glaçage pourrait être envisageable, mis ce 4 ème, j'ai peur que les segments n'aime pas... Donc instruments de mesure a trouver...

Des méthodes pour planer? La technique du papier de verre sur un bout de marbre comme a 15ans sur les mobs est envisageable si le marbre est assez grand bien sur?

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MessageSujet: Re: Projet 201 coupé decouvrable CL   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 EmptyMar 10 Oct 2017 - 22:58

... je dirais oui bien entendu !
Avec pâte à roder et HUILE DE COUDE....  Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 474246

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MessageSujet: Re: Projet 201 coupé decouvrable CL   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 EmptyMer 11 Oct 2017 - 7:33

J'ai trouvé des vidéo qui le montre, a la pâte a roder.
J'ai aussi trouvé des pistons sur les habituels sites marchands jusqu'à 65mm et non 64 comme dans le catalogue Gauthier que j'ai déjà cité, donc j'ai de la marge, je dois pouvoir sauver ce bloc.
Je vais donc me renseigner des tarifs dans le coin, realesage et surfacage du bloc en même temps, voir si ça vaut le coût de d'embêter a le faire soi même, rien qu'en comptant la pâte a roder,...

Sinon toujours pas anticipation, quel type de papier pour les joints vous utilisez? C'est la même matière pour la boite a eau que pour les carter de distribution et autres?

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MessageSujet: Re: Projet 201 coupé decouvrable CL   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 EmptyMer 11 Oct 2017 - 8:21

pour les joints :  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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MessageSujet: Re: Projet 201 coupé decouvrable CL   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 EmptyMer 11 Oct 2017 - 8:23

effectivement...!!!

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MessageSujet: Re: Projet 201 coupé decouvrable CL   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 EmptyMer 11 Oct 2017 - 17:10

manu je t'ai bien precisé deglassage a la machine chez un rectifieur hein ! ça fait des miracles par moment mais bon je ne vois pas le bloc en vrais ,c'est toi qui sait ;
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MessageSujet: Re: Projet 201 coupé decouvrable CL   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 EmptyMer 11 Oct 2017 - 22:00

alain tu te perd les OIES ce n'est pas manu mais nicososo61 qui te parle   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 315762 Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 315762 Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 315762 Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 315762 Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 315762 Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 315762 Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 315762 Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 315762 Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 315762 Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 315762 on diras que c'est du au choc avec la 308   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 315762 Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 315762 Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 315762 Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 315762 pardonné !!!!

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MessageSujet: Re: Projet 201 coupé decouvrable CL   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 EmptyMer 11 Oct 2017 - 22:54

Alain, y'a pas de mal pour cette confusion.
le cylindre 4 est vraiment marqué, a voir en plus de l'usure le jeu par rapport a mes pistons, je recherche toujours un vérificateur d'alésage qui a des pointes fines pour prendre la cote au niveau du defaut. j'ai la possibilité d’emprunter un alésometre mais qui mesure sur 3 points et sur une surface d'appuis de 20mm donc passera par dessus le défaut.
Je continu le nettoyage, j'ai enlevé les goujons, je vais faire des demandes de prix dans les 3 ateliers du coin pouvant me faire surfaçage bloc et culasse, déglaçage ou réalésage selon la cote a obtenir quand j'aurais la mesure du défaut du cylindre 4, et trouver des pistons (je suppose qu'il est mieux de les avoir avant le realesage pour parfaire l'ajustement).

Par contre, j'ai vu ca: affraid 
une fissure entre le filetage de goujon et le trou de circulation d'eau au milieu! quoi faire? elle va d'un trou a un autre, je dirais donc qu'il n'ira pas plus loin et donc laisser comme ca.
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Enfin, la distribution, qui a t-il a faire ou a contrôler?

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MessageSujet: Re: Projet 201 coupé decouvrable CL   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 EmptyMer 11 Oct 2017 - 23:00

avec quoi tu as nettoyé le dessus du bloc ?

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MessageSujet: Re: Projet 201 coupé decouvrable CL   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 EmptyMer 11 Oct 2017 - 23:04

au diluant de nettoyage de carrosier. il fait plus propre sur la photo qu'en vrai avec le flash.

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MessageSujet: Re: Projet 201 coupé decouvrable CL   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 EmptyJeu 12 Oct 2017 - 8:00

les taraudages de tes goujons sont tirés...!!!
à reprendre aussi..

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MessageSujet: Re: Projet 201 coupé decouvrable CL   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 EmptyJeu 12 Oct 2017 - 12:35

Comment ça Mairesse? Tu repasse un coup de filière?

Et cette fissure, je m'inquiète ou pas ?

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MessageSujet: Re: Projet 201 coupé decouvrable CL   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 EmptyJeu 12 Oct 2017 - 13:23

regarde bien , le contour de tes trous taraudés sont brillants....donc en reliefs
donc repasse un coup de taraud dans chaque trous (M10), et ensuite fait un petit chanfrein à l'entrée des trous..

pour moi la fissure , ce n'est pas trop grave puisque c'est de eau à eau..
remonte tes goujons avec du produit type chauffage (étanche de filet)....pour ne pas que le liquide de refroidissement remonte le long de tes goujons..

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MessageSujet: Re: Projet 201 coupé decouvrable CL   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 EmptyJeu 12 Oct 2017 - 16:59

la fissure il y a beaucoup de ces moteurs qui les ont ,pas de soucis ; quatre alesages + deglassage c'est entre 400 et 500 + 4 pistons equipés c'est entre 450 et 650 ;
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MessageSujet: Re: Projet 201 coupé decouvrable CL   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 EmptyJeu 12 Oct 2017 - 18:23

Distribution très important :

1 ) Contrôle l'état du trio fonctionnel chaine/roue dentée AAC/pignon vilo

2 ) Vérifie le bon calage du diagramme
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MessageSujet: Re: Projet 201 coupé decouvrable CL   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 EmptyJeu 12 Oct 2017 - 18:29

OK, merci pour les infos sur la fissure, ça me conforte. Donc je continu pour faire des mesures précises.

Mairesse, en fait ils brillent car déjà chanfreiné. Je passerai un coup de taraud dans tout les filetages du bloc (y'a encore des vos cassées aux trappes et au collecteur)

Plus de précision sur la distri? Comme ça a l'air bon, mais c'est comme tout, il y a bien des tolérances?

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MessageSujet: Re: Projet 201 coupé decouvrable CL   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 EmptyJeu 12 Oct 2017 - 18:37

Pas de pb pour la fissure à cet endroit ; L’œil seul ne voit que l'état des pièces et rien de la précision du calage de la distrib , il faut sortir ton comparateur , c'est pas souvent bon !
La tolérance c'est peu : ici 1°7 au réglage de la roue sur AAC .
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MessageSujet: Re: Projet 201 coupé decouvrable CL   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 EmptyJeu 12 Oct 2017 - 20:56

Guy, la tu me parle chinois...

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MessageSujet: Re: Projet 201 coupé decouvrable CL   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 EmptyVen 13 Oct 2017 - 18:38

guy arrete le chinois ! 8 possesseurs de ces belles auto sont des neophites en mecanique et se foute pas mal du 1° par ci et centieme par là ,adapte toi a ces personnes qui ont juste besoin de pouvoir rouler grace a l'entraide et a leur petit doigt ;
une fois cette etape franchie il sera toujours temps si ils le souhaitent d'approfondir pour ameliorer ;c'est ça qui nous rends solidaires ,a la difference de tout ceux qui parlent sans jamais avoir mis les mains sous un capot ,n'est ce pas les concombres masqués ???
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MessageSujet: Re: Projet 201 coupé decouvrable CL   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 EmptyVen 13 Oct 2017 - 23:05

Toute info est bonne a prendre, après, il est vrai que pour l'instant je suis pris entre les problèmes qui surgissent ( de la fissure qui est bénigne, a un jeu que j'ai remarqué dans le palier de vilo cote embrayage qu'il faut que j'identifie car grosses conséquences possibles), des solutions possibles, de la nécessité d'agir ou non, des coût engendrés pouvant exploser...le but étant de ne pas faire du travail de sagouin!
J'ai trouvé quelques outils de mesure dans mes connaissances, mais pas de "vérificateur d'alésage" pour connaitre la profondeur du defaut du cylindre et en acheter un pour servir qu'une fois... Reste un atelier de préparer rallye que je connait, mais il fait sous traiter les opérations d'usinage.
Donc fin de démontage du vilo, nettoyage, et métrologie pour faire les demandes de prix (et de faisabilité genre usinage en ligne des paliers de vilo...) et recherche de pièce (pistons).

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MessageSujet: Re: Projet 201 coupé decouvrable CL   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 EmptyVen 13 Oct 2017 - 23:29

Nicososo61 a écrit:
J'ai trouvé quelques outils de mesure dans mes connaissances, mais pas de "vérificateur d'alésage" pour connaitre la profondeur du defaut du cylindre et en acheter un pour servir qu'une fois... 
... notre copain Patrick Dô qui est de Falaise et qui passe ici de temps en temps n'aurait il pas ça ??  Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 939388

Et en plus, il sait s'en servir !  Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 38284

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MessageSujet: Re: Projet 201 coupé decouvrable CL   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 EmptyVen 13 Oct 2017 - 23:40

Je suis a 45min de Falaise, j'exploite des source plus proche avant.

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Bruno62



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MessageSujet: Re: Projet 201 coupé decouvrable CL   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 EmptyVen 13 Oct 2017 - 23:42

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MessageSujet: Re: Projet 201 coupé decouvrable CL   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 EmptySam 14 Oct 2017 - 8:16

mefie toi des supers pro qui vont t'en mettre pour des sommes  affraid exemple: une 203 cab est arrivée chez nous avec dixit propriétaire un manque de perfo et les specialistes lui ont conseillé de faire prendre les compressions mais lui avaient deja quasi vendu les 4 chemises et pistons ;
resultat :les freins etaient tous serrés et pourtant il y avait dans la boite a gant 1700 € de facture "refection des freins et reglage" reglage impossible car carré d'exentrique completement flingué et garniture de frein trop epaisse ,alors mefiance mefiance ....
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Bruno62



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MessageSujet: Re: Projet 201 coupé decouvrable CL   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 EmptySam 14 Oct 2017 - 19:07

... et il y a de plus en plus de ces prétendus "spécialistes" dans tous les domaines !!   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 548743 Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 548743 Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 548743

Ce qui fait en plus beaucoup de tort aux pros de valeur  Sad Sad

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MessageSujet: Re: Projet 201 coupé decouvrable CL   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 EmptySam 14 Oct 2017 - 19:26

Alain Mécano Musée Peugeo a écrit:
mefie toi des supers pro qui vont t'en mettre pour des sommes  affraid exemple: une 203 cab est arrivée chez nous avec dixit propriétaire un manque de perfo et les specialistes lui ont conseillé de faire prendre les compressions mais lui avaient deja quasi vendu les 4 chemises et pistons ;
resultat :les freins etaient tous serrés et pourtant il y avait dans la boite a gant 1700 € de facture "refection des freins et reglage" reglage impossible car carré d'exentrique completement flingué et garniture de frein trop epaisse ,alors mefiance mefiance ....
Alain, l'atelier du musée est ouvert aux particuliers?

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MessageSujet: Re: Projet 201 coupé decouvrable CL   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 EmptyDim 15 Oct 2017 - 10:46

oui ;et je prefere ne pas m'etaler la dessus ,je le ferai quand j'aurai cessé mon activité ,.....les concombres masqués  :méchant:
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Bruno62



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MessageSujet: Re: Projet 201 coupé decouvrable CL   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 EmptyDim 15 Oct 2017 - 20:37

... quand tu cesseras ton activité, c'est à dire quand tu seras vieux (.....), nous pourrons sans doute créer un poste de "Alain Mécano Club 01" Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 548743  , où tu pourras te déplacer  Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 64764   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 4546  dans toute l'Europe afin de dépanner les membres du club en difficulté.  Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 3072206565 

En tant que bénévole bien entendu....   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 115684958 Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 115684958 Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 115684958    Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 315762 Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 315762 Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 315762

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MessageSujet: Re: Projet 201 coupé decouvrable CL   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 EmptyDim 15 Oct 2017 - 21:55

pas mal l'idée Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 38284 Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 38284 Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 38284 lol!

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MessageSujet: Re: Projet 201 coupé decouvrable CL   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 EmptyLun 16 Oct 2017 - 8:05

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MessageSujet: Re: Projet 201 coupé decouvrable CL   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 EmptyLun 16 Oct 2017 - 21:46

mefie toi des supers pro qui vont t'en mettre pour des sommes  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] dixit AMMP : Auto-proclamés il y en a de plus en plus...........partout  affraid !
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MessageSujet: Re: Projet 201 coupé decouvrable CL   Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 EmptyLun 16 Oct 2017 - 22:09

bienvenue au club nicososo61 j'ai la même fissure que toi sur mon bloc moteur Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 471123 Projet 201 coupé decouvrable CL - Page 6 471123 .mais au club 01


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