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 Reprise possible ou pas des axes train avant ?!

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MessageSujet: Reprise possible ou pas des axes train avant ?!   Reprise possible ou pas des axes train avant ?! EmptyLun 12 Fév 2018 - 10:02

Une question à nos As de l’usinage.

Les divers axes et bagues des articulations de mon train avant présente de sérieux jeux et usures prononcées comme le montre la photo plus bas.  

Plutôt que de refaire une pièce neuve est-il envisageable de reprendre au tour uniquement les zones abimées ?

Si oui j’imagine qu’une reprise d’usinage risque alors de supprimer la surface traitée (si surface traitée il y a) … ?

Merci de vos lumières.


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MessageSujet: Re: Reprise possible ou pas des axes train avant ?!   Reprise possible ou pas des axes train avant ?! EmptyLun 12 Fév 2018 - 10:10

bien sur que tu peux reprendre les axes en tour.....en re faire les bagues en bronze en fonction du nouveau diamètre (avec 0.03 à 0.05 de jeu au diamètre ).

si c'est usé de la sorte , c'est qu'il n'y a pas de traitement...

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MessageSujet: Re: Reprise possible ou pas des axes train avant ?!   Reprise possible ou pas des axes train avant ?! EmptyLun 12 Fév 2018 - 11:04

Très bonne nouvelle, merci Gilles.
Pour les bagues bronze c'est toujours nuance UE12, n'est ce pas?

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MessageSujet: Re: Reprise possible ou pas des axes train avant ?!   Reprise possible ou pas des axes train avant ?! EmptyLun 12 Fév 2018 - 11:16

UE12 c'est mieux quand même..
mais un UE7 fera quand même l'affaire......vu le nombre de kilomètres réalisés par an !!!

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MessageSujet: Re: Reprise possible ou pas des axes train avant ?!   Reprise possible ou pas des axes train avant ?! EmptyLun 12 Fév 2018 - 11:53

Merci Gilles.

Autre question toujours à propos de cet axe : quelqu’un aurait-il une combine pour l’extraire. J’ai beau le retourner et je me retrouve comme un imbécile devant la presse ?

Son épaulement très large m’empêche d’engager un outil pour prendre appui sur la partie femelle sur lequel il est monté, … là je suis sec. 
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MessageSujet: Re: Reprise possible ou pas des axes train avant ?!   Reprise possible ou pas des axes train avant ?! EmptyLun 12 Fév 2018 - 12:13

Pour ma part je suis sec également
C'est pour faire avancer le Schmilblick


La solution disqueuse , presse et ré fabrication marche bien sans aucune casse ( voir Gilles le spécialiste )
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MessageSujet: Re: Reprise possible ou pas des axes train avant ?!   Reprise possible ou pas des axes train avant ?! EmptyLun 12 Fév 2018 - 12:18

Si tu as un chalumeau, je le chaufferais et je mettrais un bond coup marteau en mettant l'écrou à ras du filetage et voir ce que ça donne.

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MessageSujet: Re: Reprise possible ou pas des axes train avant ?!   Reprise possible ou pas des axes train avant ?! EmptyLun 12 Fév 2018 - 13:02

Alain tu as raison 
Cette technique marche bien

Je l'ai testé maîs une fois sur une piece agricole la fonte grise m'est restée dans les mains
Si cela peut éventuellement aider, je proposerais:

Préchauffer la fonte vers 250 
puis un coup de chalumeau rapide sur l'extérieur 
Des petits secs de petits marteaux( comme indiqué par Alain)
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MessageSujet: Re: Reprise possible ou pas des axes train avant ?!   Reprise possible ou pas des axes train avant ?! EmptyLun 12 Fév 2018 - 13:14

effectivement c'est la bonne solution... Reprise possible ou pas des axes train avant ?! 317638 Reprise possible ou pas des axes train avant ?! 317638

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MessageSujet: Re: Reprise possible ou pas des axes train avant ?!   Reprise possible ou pas des axes train avant ?! EmptyLun 12 Fév 2018 - 16:52

oui il n'y en a pas d'autre ;moi quand j'ai un truc de ce genre je ne chauffe pas tout mais seulement sur une ligne de façon a provoquer une dilatation rapide a un seul endroit ;quand je bossais sur les presses on sortait des axes de 300 mm en chauffant uniquement sur la partie qui avait la clavette ;
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MessageSujet: Re: Reprise possible ou pas des axes train avant ?!   Reprise possible ou pas des axes train avant ?! EmptyMar 13 Fév 2018 - 10:03

Merci pour ces conseils.
En parallèle je suis en train de sortir un plan coté de l’axe en question pour avoir un devis pour la réalisation de 2 pièces.
J’ai du mal à bien voir la section de la rainure hélicoïde de graissage. Est-ce un demi-cercle, un rectangle ? Avec quel outil est-elle réalisée ?
Quelle matière mentionner pour cet axe ?

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MessageSujet: Re: Reprise possible ou pas des axes train avant ?!   Reprise possible ou pas des axes train avant ?! EmptyMar 13 Fév 2018 - 10:09

Je ne suis pas un spécialiste, mais ce qui compte c'est que la graisse passe, la forme, la taille, c'est secondaire.

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MessageSujet: Re: Reprise possible ou pas des axes train avant ?!   Reprise possible ou pas des axes train avant ?! EmptyMar 13 Fév 2018 - 10:12

effectivement Pascal..
outil avec plaquette ronde si c'est du carbure , ou outil pelle avec rayon si outil HSS...(outils moins fragiles)
tout dépend du matériel et du niveau de ton fournisseur.
pour la matière un C45 (xc48) fera l'affaire ..

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MessageSujet: Re: Reprise possible ou pas des axes train avant ?!   Reprise possible ou pas des axes train avant ?! EmptyMar 13 Fév 2018 - 11:17

Gilles je t'ai envoyé mon plan en MP. Puis-je te demander d'y jeter ton oeil expert et me dire si tu n'y décèles pas trop de conn... Merci.

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MessageSujet: Re: Reprise possible ou pas des axes train avant ?!   Reprise possible ou pas des axes train avant ?! EmptyMar 13 Fév 2018 - 11:29

et ben voilà....met ton plan à jour , et demande des prix.

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MessageSujet: Re: Reprise possible ou pas des axes train avant ?!   Reprise possible ou pas des axes train avant ?! EmptyMer 14 Fév 2018 - 18:54

J'ai réalisé un plan cotés de l'axe et l'ai posté sur le site "usineur.com" qui met en relation des usineurs (pro ou pas ?!) et des demandeurs de prestations comme moi pour toutes sortes de pièces tournées. Ces derniers laissent des évaluations sur les travaux effectués.
1er tarif reçu : 110€ pour 2 pièces. Je suis un peu bluffé mais je ne sais pas grand chose sur le prestataire si ce n'est ses très bonnes évaluations (les mauvaises sont-elles cachées ?!).
J'attend d'autres propositions ...

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MessageSujet: Re: Reprise possible ou pas des axes train avant ?!   Reprise possible ou pas des axes train avant ?! EmptyMer 14 Fév 2018 - 19:05

Tu peux aussi faire une demande sur le site usinage.com

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MessageSujet: Re: Reprise possible ou pas des axes train avant ?!   Reprise possible ou pas des axes train avant ?! EmptyMer 14 Fév 2018 - 21:25

... et il n'y a pas de tourneur à St Nazaire ??? 
Avec tous les excellents travailleurs manuels qui font vivre cette ville, ce serait bien étonnant.  Reprise possible ou pas des axes train avant ?! 939388

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MessageSujet: Re: Reprise possible ou pas des axes train avant ?!   Reprise possible ou pas des axes train avant ?! EmptyMer 14 Fév 2018 - 22:03

Si, il y a des tourneurs à saint-nazaire, mais peu de tour conventionnel ,ils sont tous passés au centre d’usinage.
Le mieux est de prendre contact avec un centre FPA ou un collègue technique.
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MessageSujet: Re: Reprise possible ou pas des axes train avant ?!   Reprise possible ou pas des axes train avant ?! EmptyJeu 15 Fév 2018 - 8:08

à 110 € , c'est forcement en classique à 30/35 € de l'heure.....et c'est vraiment pas cher..

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MessageSujet: Re: Reprise possible ou pas des axes train avant ?!   Reprise possible ou pas des axes train avant ?! EmptyJeu 15 Fév 2018 - 8:36

Si bien entendu qu'il y a des usineurs sur la région nantaise mais les bricoles de particuliers n'intéressent pas forcément. Ils sont overbooké (tant mieux pour eux).
Expérience vécue suite à une demande pour une simple reprise de pièce: après dépot des pièces, 3 relances et 6 mois d'attente je suis venu récupérer mes pièces oubliées dans un coin.
Donc j'ai laissé tombé et suis donc tombé sur ce site "Usinage.fr"

Pour info j'ai reçu une nouvelle offre du site usinage.fr à 93€ en CN pour les deux pièces incluant fdp, facture, etc

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MessageSujet: Re: Reprise possible ou pas des axes train avant ?!   Reprise possible ou pas des axes train avant ?! EmptyJeu 15 Fév 2018 - 8:40

personnellement , je pense à au moins 3h pour les 2 pièces , et 10 € de matière . donc....

une num à moins de 30 € de l'heure ??? scratch scratch
achète vite avant qu'il ne ferma la porte....et ne règle qu'a la livraison ..

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MessageSujet: Re: Reprise possible ou pas des axes train avant ?!   Reprise possible ou pas des axes train avant ?! EmptyVen 16 Fév 2018 - 14:22

Je suis surpris que ce sujet ne suscite pas plus de réactions. J’imagine (à vrai dire j’en suis persuadé) que lors d’une restauration ce problème d’usure prononcée des différentes articulations, axes du train avant ou bien des bagues bronze est un problème systématique. L’annulation de tous ces jeux contribuent ensuite à une tenue de route correcte.

Ou bien avez-vous remonté tel quel, à grand renfort de graisse ???

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MessageSujet: Re: Reprise possible ou pas des axes train avant ?!   Reprise possible ou pas des axes train avant ?! EmptyVen 16 Fév 2018 - 14:35

en ce qui me concerne , j'ai refais à neuf...!!! (il y a plus de 30 ans)...ail.

je t'ai même donné mon avis sur le prix des axes..!! (que je ne comprend pas)!!

à vous maintenant....

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MessageSujet: Re: Reprise possible ou pas des axes train avant ?!   Reprise possible ou pas des axes train avant ?! EmptyVen 16 Fév 2018 - 18:13

Et avec quelle matière exacte refais-tu les axes ?

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MessageSujet: Re: Reprise possible ou pas des axes train avant ?!   Reprise possible ou pas des axes train avant ?! EmptyVen 16 Fév 2018 - 19:14

Un STuB (100C6) c'ést formidable , mon père adorait...( se travaille bien  et qui se tremble à l'huile)

Ce n'est pas un avis maîs de la nostalgie
Aujourd'hui les Chinois peuvent nous en envoyer 1000 tonnes { je plaisante}

Gilles, notre spécialiste tu as bien entendu la réponse ..
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MessageSujet: Re: Reprise possible ou pas des axes train avant ?!   Reprise possible ou pas des axes train avant ?! EmptySam 17 Fév 2018 - 7:39

j'ai acheté et remonté du neuf il doit y avoir un post qui traîne à ce sujet sur le site (301 D)

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MessageSujet: Re: Reprise possible ou pas des axes train avant ?!   Reprise possible ou pas des axes train avant ?! EmptyDim 18 Fév 2018 - 18:25

pour moi du stub (oui 100c6 ) , c'est beaucoup trop sec pour ce type d'application ..
ça casse net au choque..
sont avantage : calibré au 0.01 mm et rectifié...et déjà trempé..
je l'utilise pour faire des petit axes de 8 à 20 mm, avec une nitruration de 0.2 à 0.3 mm dessus. ....c'est inusable..!!

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MessageSujet: Re: Reprise possible ou pas des axes train avant ?!   Reprise possible ou pas des axes train avant ?! EmptyMer 7 Mar 2018 - 9:10

alors Restor  , as tu acheté tes axes ?? et à quel prix ??

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MessageSujet: Re: Reprise possible ou pas des axes train avant ?!   Reprise possible ou pas des axes train avant ?! EmptyJeu 8 Mar 2018 - 13:55

Non Gilles pas encore, après les avoir finalement extrait sans trop de difficulté tous les 4 je me demande si je ne vais pas opter pour une rectif des l'axes + bagues neuves. Solution plus économique ?!
Par contre restera t-il assez de matière ensuite? Là je préfère m'adresser en direct plutôt que de traiter avec un inconnu à l'autre bout de la France. Rien contre mais les échanges sont plus faciles.
J'ai récupéré de nouvelles coordonnées d'un usineur pas trop loin de chez moi...
A suivre

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