Pneus: Michelin ou pas ?

Bonjour à tous , au fil de mes discussions sur les expositions et comme le sujet a déjà été abordé voilà de quoi vous faire faire quelques économies , si cela ne vous dérange pas de ne pas « avoir le profil Michelin »
Merci à Bouzic d’avoir dégotté le filon !!

Ci-dessous quelques échanges de l’ancien forum :

Bouzic :

Bonjour à tous,

je vois que le problème des pneus revient souvent pour les possesseurs d'avant-guerre .
Michelin se gave, 250 €/pièce ... tous les amateurs de anciennes ne sont pas fortunés (ça ce saurait !), donc voilà le fruit de mes recherches :
j'ai trouvé des pneus en remplacement de mes 130/140 x 40, des 650 x 16 neufs, 77 € pièce, grosse différence de tarif .

Le voici à coté du Michelin.

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Marcel : le 6.5x16 equivaut a du 165x40,il te faudrait plutot du 5.5x16 et la tu serait pil poil sur du 140x40,d'ailleurs on les trouvent dans cette dimension.avec du 6.5x16 tu vas modifier les performances de ta voiture.
par contre le profil des doubles rivets est superbe sur une avant guerre,mais effectivement trop cher

Bouzic :


le 650 x 16 fait un peu plus de 140 de large et ce n'est pas 1,5 cm de plus sur la circonférence qui vont modifier les performances de mon auto (si performances il y a ?) par contre j'augmente considérablement mon budget ... pour le chromage (par exemple). De plus sur l'auto, ce pneu rempli bien l'aile !
Au diable la beauté, l'origine ! Les temps actuels nous poussent a faire attention, le budget restauration est déjà suffisament élevé pour se permettre des fantaisies inutiles.
Mon but était de dire : pas obligé des se saigner les veines pour des Michelin . 250 € x 4 = 1000 € ... ça fait mal, très mal, presque 700 € de différence avec les 650, y'a pas photo !
Mais bien entendu je respecte le choix de chacun .C'était juste pour aider .
A une période j'avais commandé des Michelin qui ne m'ont pas été attribués, à présent je me frotte les mains

Et pour finir je reprendrai une phrase de Marcel je crois :
tu as le choix entre Michelin et Michelin... et bien NON .

J'oubliai, les 650x16 font 6mm de plus en diametre intérieur, avoir toujours une pression constante de 2.2 / 2.5 bars

AL1 :

Merci Bouzic pour ces informations.

quelqu'un peux m'expliquer, je ne m'y retrouve pas avec toutes ces dimensions, à quoi correspondent elles?

sur ma 201 B de 1933, j'ai des pneus de 165/40, peut être de traction? est ce que l'on peu monter ces pneus sur des jantes de 201 ou les roues ont été changées sur ma voiture(je joins une photo de roue)

Bouzic :

165 x 400 c'est de la traction, oui tu peux les monter, pas celui-là en tout cas il est cuit .
Pasloo62 :
slt bouzic.peux tu nous préciser..si il n'y a pas de secret...ton fournisseur officiel ...de tes pneus ..650x16 à 77E pièce ! merci dp62

pasloo62 :

slt à vous TOUS.Voici pour info le fruit de mes recherches.. allopneus propose du 5.5 R16.84H à 198.90E en MICHELIN.et du WANLY 650 R16 107N à 73.90E ttc le souci pas toujours dispo dp62

Bruno62 :

Petit rappel du post "pneus" ds la rubrique Discussions:

fdb201 dit :"pour l'instant, la meilleure reste 78 euros TTC livré sur le site alibaba-pneus.fr."

et jean aimé dit aussi: "je les ai pris sur 123pneus au prix de 95.40euros pièce"

Il ne reste plus qu'à comparer les dessins et faire notre choix!!!

--Message edité par Bruno62 le 2009-10-26 11:56:58—


Jean Aimé a monté ceux-ci sur sa voiture :


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Ma 201 de 1931 chausse du 12x45 ... Il y une taille comparable dans vos différentes solutions ?
Merci pour le partage de ces informations.

Cdt
Erik

Bonjour,

le 45 doit correspondre à 18 pouces, il faut faire une recherche dans ce sens, mais avant il vaudrait mieux vérifier le diametre de tes jantes .

Bonjour,
En fait je pars de 0 puisqu'actuellement ma 201 est équipée de roues de 2CV en 125/15. Ce qui la rend très "courte sur patte".
D'origine la taille montée est du 12x45. Chez Depanauto ils ont des jantes dispo (d'occasion) pour cette taille.
S'il existe d'autres solution de monte je suis preneur d'informtion car je me perd dans les différentes dimensions.

Bien cordialement.
Erik

Bonjour,


Je viens de faire changer les pneus de ma Zaphira, j'en ai profiter pour demander s'il était possible de changer les pneus de ma 201.

leur réponse m'a un peu surpris:

ils ne montent que du Michelin de collection, les pneus compatible ne le sont pas : du 16 pouces n'est pas du 400 mm, ils ont eu des problèmes lors de la monte de ces pneus , l'un d'eux à éclater!!!! il y a également des risques d'éclatement à l'usage!!!

(on m'a dit également que Michelin ne vends plus ses pneus qu'aux professionnels, de toute façon, je ne pense pas acheter michelin )

quelqu'un a-t-il eu des problèmes avec ses pneus compatibles?

peut-on les changer soit même facilement et comment procéder?


Merci

Alain

Salut Alain

voilà l'exemple type d'un professionnel qui ne se mouille pas !

ce qui peut être exact avec les dimensions ( 16" n'est pas exactement 400 ) ne s'avère pas exact à l'usage , sachant d'une part la hauteur du talon de la jante , l'approximation des mesures à l'époque et surtout la vitesse vertigineuse de nos voitures (la mienne , la plus rapide , monte quand même à 110 , mais la plage d'utilisation reste tout de même entre 70 et 80 !!! )

Il faut aussi savoir que la pire des gommes de maintenant est encore supérieure aux standards de l'époque (ce qui est aussi vrai pour l'huile).

Nous n'avons aucun retour négatif quant au montage de pneus en 16, ton professionnel a peut être (je dis bien peut-être ) et des problèmes de montage .
En effet ces jantes ont un talon différent de celles des voitures modernes et si la personne qui les a monté ne connait pas "le truc" (ou est simplement un peu pro et malin) il y a de grandes chances qu'il ait endommagé les tringles au montage , en forçant avec la machine (maintenant tout se monte à la machine )

Il faut commencer par le côté valve (ah oui , ce n'est pas du tubeless , encore une raison pour désorienter le "pro" ) et bien engager le côté inverse du monte pneu au fond de la gorge , afin de gagner un maximum de liberté de montage

Et ça le fait !

An plus comme c'est du 16 c'est un peu plus large que du 400 , ça devrait aider !

Il y a 80 ans ils montaient les pneus à la main et avec de bons croquenauds , il n'y a pas de raison que les as de la technologie que nous sommes devenus n'y arrivent pas !

Si tu veux le faire toi-même attention quand même , ils sont "raides comme du chien" et j'ai abandonné cette idée en les prenant en main (et pourtant je changeais moi-même mes pneus de moto de cross à la main ! )

Concernant la vente de pneus Michelin uniquement aux professionnels c'est d'accord , mais les pros ils les vendent à qui , ils se les revendent entre eux ??? Il y a forcément un pro qui vend à un particulier , la remarque de ton gars est bizarre , pour le moins



Trouve toi un autre pro , qui te fera vente et montage dans la foulée , sans se poser de questions métaphysiques sur la quadrature du cercle !

Cet avis n'engage que moi , et je le partage

Merci de cette réponse rapide,

j'avais apporté ma roue de secours afin qu'il me disent s'il pouvaient monter les pneus sur ce type de jante. pour eux aucun problème mais avec leur pneus Michelin.

sur tes conseils, je vais chercher un autre professionnel pour monter mes pneus

Alain

Bonjour,

une petite piqûre de rappel concernant les pressions des pneus en 16 (en effet le 16 fait 6mm de + que le 40).

Oubliez les pressions d'époque trop basses et mettez ... de 2* à 2,2* bars à l'avant et de 2,4* à 2,6* bars à l'arrière .

(* suivant poids sur essieu)

Jean-Marc, j'ai monté tous mes pneus à la main, c'est raide, très raide, mais faisable . Surtout ne pas le monter coté intérieur, soi-disant pour ne pas abimer la peinture !!, j'ai essayé c'est impossible de mettre la valve, mais bien coté extérieur . Si il faut refaire quelques retouches, ce n'est pas un drame !
Concernant les marchands /monteurs de pneus, pas UN ne connaissait la technique, et avec les machines si on ne suit pas la procédure [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] gare le talon du pneu !!!! J'ai préféré le faire moi-même, plus fatiguant mais plus sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] .

Bonjour,
Je suis toujours dans la perplexité concernant mes jantes et pneus. N'ayant pour l'instant ni l'un ni l'autre, je ne sais pas par quel bout prendre le sujet : jantes ou taille de pneus ?

Maniestement les tailles et dimensions évoquées par les membres de ce forum concernent des 201 d'après 33.

La monte d'origine de ma 201 (1931) est prévue en 12x45. J'ai une oppoprtunité pour acheter des jantes d'occasion annoncées en 12x40.
Est ce compatible pour ensuite monter des pneus en 12x45 ?
Merci pour votre éclairage.
Erik

bonjour

il n'est pas possible de monter des pneus en 12/45 sur des jantes en 12/40
les diamètres des 2 modèles de jantes sont très différents

guy

merci pour cette réponse claire et nette. Bon WE.

Je monte tous mes peneus moi même. Pensez a mettre du savon liquide à vaiselle dans un pot de yaourt vide avec un peu d'eau et badigoner la partie du pneu qui va se mettre contre la jante, ça facilite grandement le montage, glisser quand on le peut un morceau de carton sous le démonte peneu évite de marque la jante.

Lorsque j'étais étudiant (1982-83), j'ai bossé dans un garage à monter de pneus. La solution de l'eau savonneuse était effectivement utilisée et les machines allant pas assez vite, les pneux était enfilé à la main, une fois la jante calée dans un étau.
Il y avait une difficulté pour les petites tailles, roues de Mini. D'un diamètre trop faible pour pouvoir s'insérer en souplesse sur la jante.

Bonne soirée

Bonjour à tous,

j'ai un problème avec mes pneus 6.50 x 16 :

j'ai un pneu monté depuis plus d'un an, il y a un mois j'ai décidé de le monter sur l'auto, pas de problème jusque là, le pneu était gonflé tout allait bien, hier je décide de faire les pressions, il était à 3 kg je le redescend à 2,6 et ce matin à plat !!! .. Je vérifie ma valve au cas ou, et je remet en pression, fuite importante , l'air sort entre la valve et la jante, je précise que je n'ai jamais roulé avec .
je dois dire qu'il y a 15 jours j'ai décidé de monter le second à la main, horreur , 3 chambres percées, la première me fait dire que je l'ai pincé avec les démonte pneus, je fais encore plus attention avec la seconde, idem, beaucoup plus avec la 3eme et rebelotte, pas normal tout ça ! Finalement je le fait monter à la machine, ça a l'air de tenir ..
Rien d'anormal sur le pneu, rien d'anormal sur la jante ...

Je me pose donc une question, est-ce que la chambre peut se "détériorer spontanement" sur les bord du pneu (très rigides) à l'intérieur de la jante au gonflage ?

Y-a-t'il des retombées parmi les membres du 01 sur ce genre de problème (sachant que se sont des tubeless, donc a monter sans chambre) ?

Avez-vous une piste "cartésienne" ?

J'ai déjà monté des tubeless avec des chambres sans problème (en competition).
Si il y avait problème, cela viendrait sans doute d'un risque d'echauffement entre pneu et chambre.

Je n'ai jamais entendu dire que des deteriorations etaient survenues sur des pneus stockés, surtout si peu de temps.

Mais je ne suis pas un specialiste du pneu, seulement un vieil utilisateur!

Le seul problème que j'ai eu avec des pneus tubeless montés avec chambre c'était il y a très longtemps , par ignorance..

sur mon cab 504 j'avais monté des tubeless avec chambre sur des jantes tubeless (j'ignorais que c'en était )

au bout de 200 bornes les roues se sont mis à plat l'une après l'autre sur 50 km , jusqu'à l'arrivée de la dépanneuse (je n'avais pas 4 roues de secours)

Il m'a expliqué qu'une poche d'air se crée au gonflage entre enveloppe , chambre et jante et qu'en roulant ça crée une friction , puis un échauffement qui finit par bouffer la chambre et la faire éclater. La solution c'est soit valve tubeless soit un petit trou dans la jante pour la mettre 'à l'air"
Voilà pour ce qui est du roulage

Cependant ce qui me fait drôle c'est que premièrement tu n'as pas roulé avec et deuxièmement nos jantes ne sont certainement pas prévues pour tubeless , à moins que le hasard ne fasse qu'elles soient étanches , ce serait bien un coup de bol.....

Auquel cas on ne monte plus que des valves tubeless et roule ma poule ...

reste aussi à voir si ta valve correspond bien au type de jante (déport latéral ou non ) si ta valve est au milieu de la chambre et le trou sur le côté ça crée une tension qui pourrait peut être déchirer celle-ci , surtout à 3 kg

Merci pour vos réponses .

Je reste quand même dans le doute, qu'a t-il bien pû se passer

J'ai déjà monté des dizaines de pneus avec chambres sans renconter ce problème, il arrive bien sur que l'on pince la chambre au démonte-pneus, mais pas 3 fois de suite !! J'ai d'ailleurs procédé de différentes manières, chambre légérement gonflée pour qu'elle prenne sa place, et chambre pas gonflée, résultat identique ..

Je vais l'emener chez le spécialiste faire poser une chambre neuve et lui poser la question, je vous tiendrai au courant .

Bonjour Gaston si tu veux respecter la configuration d'époque la dimensions des jantes doit être 12x45, (fait attention au moment de l'achat car il y a plusieurs voiles possible suivant les fabriquant). J'ai déjà effectué des recherches pour trouver du 18 pouces mais je n'ai rien trouvé dans cette dimensions (pneu étroit) seul Michelin pourra te proposer des pneus qui correspondent ils coutent au environ de 200 euros (n'oublie pas de négocier les prix), l'autre alternative moins onéreuse consiste à monter des jantes en 400mm ou 16 pouces car dans ces dimensions tu trouves comme indiqué plus haut seul problème les pneus sont plus large 140 mm au lieu de 120! mais tu fais une sérieuse économie. j'espère avoir été clair.

Salut Bouzic, j'ai eu un problème avec des tubless dans lequel j'ai monté des chambres mais après avoir parcouru des kilomètres, je pense que les rainures finissent par attaquer la chambre même Michelin.

Le problème est résolu .

J'ai pincer la chambre, légérement au montage, au gonflage le petit trou c'est retrouvé plaqué contre le pneu, lorsque j'ai dégonflé celui-ci pour régler la pression en enlevant qques grammes , moins plaqué et à plat ... dixit le monteur de pneus .

Par contre ce que je ne savais pas, c'est qu'il ne faut jamais monter de chambre à air sur des pneus tubeless avec jantes "modernes", en effet l'air contenu entre chambre et pneu ne peut pas s'évacuer, ça produit un échauffement et ça éclate . Sur nos jantes anciennes aucun soucis elles ne sont pas du tout "étanches" .

Monter des pneus à la main, PLUS JAMAIS , lorsque l'on a expliqué au monteur la façon de faire, c'est un régal, et pour un prix symbolique, donc ne vous cassez pas le dos il y a des machines qui le font beaucoup mieux que nous et sans fatigue, et surtout sans risque de pincement !

Bon , c'est mieux lorsqu'on a une explication rationnelle !

en effet le coup de la chambre et de la poche d'air c'est ce qui m'est arrivé sur ma 504 (lire plus haut) , et à vrai dire je préfère réserver mon énergie pour faire les opérations coûteuses (carrosserie , peinture etc) que de me faire ch...à monter un pneu !!

a-parte : Est ce que tu viens à Lunéville le dimanche 19 ?

Oui bien sur, mais sans ancienne !

Ben moi j'y vais par la route en 601 , avec un ami en 301 et une C4
On se verra donc là bas dans le parc du château !

Vers quelle heure y serez-vous ?

BONSOIR,
en ce qui me concerne je vais prendre des 650x16
en réalite ce message pour vous montrer mon nouvel avatar puisque j'ai des difficulté d'acces a la galerie
j'avance dans ma restauration (201 coach commercial 1934).
Cordialement

Salut 46jcl , le plus important est là : ton envie de bien faire !!

et d'après ce que je vois ça a l'air très propre

désolé , pour la galerie , je n'arrive pas (pour l'instant ) a acheter plus d'espace , mon ordi est trop sécurisé et bloque le paiement en ligne d'achat d'espace pour le forum , on marche sur la tête (mais on vit sans virus)

dès que c'est ok je te fais signe

sinon tu peux quand même mettre une phot de façon "normale" ou l'envoyer sur la boite du club , je le ferai pour toi !

201 salutations

jmarc

@ bouzic je n'aurai que demain les détails du voyage , je les "chope au vol" et suppose que vers 10/11 heures on y sera

plus de précisions demain, je les vois à Créhange

Michelin ou pas.... Eh ben Michelin quand meme !!!!!!
eh oui les gars y'en a qu'ont mois de chance que d'autres...
quand il y'a du 12x45 d'origine on a pas le choix.
Enfin si j'ai eu le choix de faire un petit cheque de 1073.20€, montés s'il vous plait....
Bon courrage à ceux qui sont montés en 12x45

Bonjour à tous,

je me posais la question concernant les 12 x 45, n'y a-t-il pas de correspondances en pneus motos ?

A Lipsheim la semaine dernière il y avait tout un stand de pneus motos (neufs) anciennes et actuelles et de toutes tailles et de sculptures différentes.

Peut-être une piste a creuser .

Autre solution pour nos roues en 140 x 40 et toujours en Michelin, j'ai acheté pour ma Traction , deux 165 x 400 neufs, prix 169 € pièce (c'est toujours mieux que 200 ou 250 € pièce), ceux-ci se montent aussi sur nos jantes, petit inconvenient , ils ne remplissent pas bien l'aile .

Pour les chambres à air , par MP .

En effet Bouzic, certains possésseurs de 5cv citroën utilisent des pneux de moto. Mais il faut savoir qu'ils ne sont pas étudiés pour des voitures. La bande de roulement est ronde et il y a un poid maximum par roue. Pour solutionner le problème de la bande de roulement, certains utilisent des pneux de side car, qui ont une bande de roulement plus proche du plat de nos pneux. Il y a eu un post à ce sujet sur le forum c4c6 ou 10hp, je ne me rappelle plus lequel, il y a quelques mois. Mais n'oublions jamais que le pneu est l'organe qui nous relie au sol, et que la surface de contact est de la taille d'une carte postale pour chaque roue!

Exact , ce serait dommage de fiche en l'air des années de travail et un budget parfois conséquent pour une mauvaise liaison au sol ..

Sur ma 201B de 1931, j'ai monté des Michelin 13/45 et sur ma 201M de 1937 toujours des Michelin 130/140x40 S. Déjà que le freinage est un peu juste, je n'ai pas voulu prendre de risque avec les pneumatiques. Pour les 12/45 la notice d'époque préconise une pression de 1,700 à 1,900 kg à l'avant et 1,900 à 2,100 kg à l'arrière pour les véhicules de tourisme et 2,300 kg à l'arrière pour les utilitaires.

J'ai acheté 4 wanli à alibaba pneus en 6.50 16 il y a environ 6 mois, les voicis montés.
Malgré la machine à pneu j'ai sérieusement galéré pour les monter. Les jantes michelin de 301 (un peu étroite pour la 401) sont nettement moins creuse que les jantes actuelle. Certainement il ne sont pas aussi facile à installer que les michelin, même trés vieillis que j'avais monté avant sur ces même jantes, pas repeinte il est vrai.
J'ai même un instant renoncé à la machine pour prendre les démontes pneus mais c'était bien pire. J'ai du retoucher la peinture de 3 jantes sur 4.
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Toujours pas de mécanique sur mon tacot, il faut être patient, le rectfieur me l'a promis pour fin décembre ...2009 ! il n'a que 10 mois de retard. Je dois préciser qu'il est à marseille !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image], bravo en tant pis pour Michelin qui se gave sur notre dos, ils rendront le meme service (ou plus) pour un prix bien plus raisonnable .

C'est vrai qu'ils sont raides a monter, j'ai abandonné les démonte pneus au profit de la machine, elle ne risque pas la crise cardiaque !

Encore une trouvaille ,

chambre à air 600 x 16 , Leclerc Pneus, 11 € et des poussières TTC .

Là encore grosse différence de prix .

En tous cas Bouzic, merci pour le tuyau, sans toi j'airai due monter 4 pneus d'occasion...à condition de les trouver !

Dis nous Pierreg, tu travailles avec Motul ????

le profil est impeccable , et comme tu dis , au moins tu as des pneus neufs plutôt que des incertains pneus d'occasion !!

Effectivement Fuseau.62 il y a un bidon d'huile motul sur la photo, mais c'est de la multifonction pour le tracto et le tracteur. Pour les anciennes je vais suivre ton plan.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ça peut fonctionner aussi.
à bientot....cdt01

Pierreg,

quelle pression as-tu mis ?