Triangle de traction: autorisé ou pas ?

Je dois dire que cela fait longtemps que cette chose me titille et qu'on voit des voitures étrangères tractées de la sorte ..

alors , légal ou non, ce monsieur qui en loue sur LBC semble dire que c'est OK, seulement pas sur autoroute :

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l'annonce est ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

j'aurai la frousse de tirer Chouquette  

Oui mais Non autorisé en France, n'est pris en charge par aucune assurance!
En Espagne passible de fourière avec aussi le véhicule tracteur plus amende
Interdit ou non autorisé par l'U.E.
Jean-Luc

.... j'en vois pourtant souvent sur "l'autoroute des anglais", et les gentils gendarmes ne disent rien !

Mais toléré par les anglais, hors de chez eux
Jean-Luc

appelé aussi tow bar , j'ai doublé sur l'autoroute en allant au salon d'avignon, un fourgon qui tractait une cox à plus de 110km/h, comme je m'interresse à ce fameux triangle depuis un bon moment, je n'ai trouvé aucune interdiction en france, il y a un petit vide là-dessus , autorisé dans plusieurs pays de l'UE, ce qui est interdit c'est la remorque dolly,

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Ben oui , comme justement le monsieur qui loue la chose est frontalier avec l'Allemagne je me pose la question.
Un peu comme les pneus à clous dont tout le monde pense -à tort- qu'ils sont interdits, alors qu'aucun texte de loi ne le dit !

J'ai envoyé un message au loueur en ce sens et attends sa réponse.

moi pas savoir.....mais je roule beaucoup (50 000 kms /an), et rencontre souvent ce type de remorquage sur l'autoroute.
la réponse m'intéresse beaucoup.....

ben moi aussi , je verrais bien la 601 derrière le Vito

moins classe que le piticamion mais moins gourmand en carburant

Ta 601 n'est pas plus lourde que le vito ??

Mais comment ça marche la direction est bloquée par le neiman ? glups

Enfin voila le secret pour franchir le mur des 100Kmh

on nous a tracté une 403 comme ça ,sauf que le gar a laissé la premiere engagée .... ça fait un beau trou dans le carter 

la réponse est là

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Comme le véhicule à tracter ( voiture ) est considérée comme une remorque et pèse plus de 750 kg,  il doit, d'après la législation,  posséder un système de freinage autonome comme les remorques de plus de 750 kg

Bon, encore une fois la preuve d'une législation bien typique, dommage ...

Merci Rémy, au moins ton lien nous fixe une fois pour toute , belle recherche !

ps: le monsieur qui loue le truc ne m'a pas encore répondu

rémy a écrit:

la réponse est là

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Comme le véhicule à tracter ( voiture ) est considérée comme une remorque et pèse plus de 750 kg,  il doit, d'après la législation,  posséder un système de freinage autonome comme les remorques de plus de 750 kg

oui, mais il existe un systeme pour le freinage du vehicule remorqué , un peu complexe mais ça existe, bon la mienne fait moins de 750kg,

jean-mi a écrit:

oui, mais il existe un systeme pour le freinage du vehicule remorqué , un peu complexe mais ça existe, bon la mienne fait moins de 750kg,

jean-mi, tu peux nous renseigner sur ce système de freinage ?

De toute façon s'il faut une homologation de l'equipage mobile on est dans les choux...avant que cela marche en France...

Thiric a écrit:

jean-mi a écrit:

oui, mais il existe un systeme pour le freinage du vehicule remorqué , un peu complexe mais ça existe, bon la mienne fait moins de 750kg,

jean-mi, tu peux nous renseigner sur ce système de freinage ?

combien pese la 201 , on depasse les 750kg   la berline fait 900, mais le coupé ?

Et si la maréchaussée veut te chercher des poux elle pourra toujours te demander un permis E


Les nouvelles normes du permis E
Le permis BE est indispensable pour conduire un véhicule pouvant être conduit avec un permis B qui tracte une remorque dont le poids total autorisé en charge (PTAC) est compris entre 750 kg et 3 500 kg, et dont le total des PTAC, véhicule plus remorque, excède les 4 250 kg. Ceci signifie que pour tracter une remorque  de plus de 750 kg, dans le cas où le PTAC du véhicule tracteur ajouté à celui de la remorque est inférieur à 4 250 kg, le permis B est suffisant.

voilà le systeme, assez complexe

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Rémy a écrit:

 Ceci signifie que pour tracter une remorque  de plus de 750 kg, dans le cas où le PTAC du véhicule tracteur ajouté à celui de la remorque est inférieur à 4 250 kg, le permis B est suffisant.

Sous réserve que le poids du véhicule tracteur soit supérieur à l' ensemble tracté.

bon mais il faut etre raisonnable aussi, si tu tracte ta 301 avec une twingo

Il existe des dérogations . On peut trouver  des simulateurs sur le net ou tu peux inscrire les coordonnées de ta voiture et de la remorque et le simulateur te calcule exactement le poids tractable avec le permis B

rémy a écrit:

On peut trouver des simulateurs sur le net

D'habitude tu fais mieux rémy, tu nous mets les liens 

oui Rémy...

sinon pour installer un systeme de freinage il y a beaucoup plus simple que le systeme tandem que j'ai mis en lien , on remplace la tete de lapin du tow bar par le systeme al ko, comme nos anciennes ne sont pas en hydraulique pas de trou à percer on se reprend sur la pedale sous le chassis

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c'est qu'ils deviennent intransigeants les copains 

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jean-mi a écrit:

bon mais il faut etre raisonnable aussi, si tu tracte ta 301 avec une twingo

Pour tracter une remorque de 2T en charge, il te faut un véhicule tracteur qui fasse plus de 2T... et moins de 2T200... ce véhicule va te coûter plus cher qu'un permis E !!  

Et ne pensez pas qu'une 301D coupé de 1014 kg sur une remorque de 450kg à vide est considéré comme pesant 1464kg !!

Les porte voiture étant souvent, soit de 1250kg en charge, soit de 2T en charge, vos 1464kg doivent utiliser une 2T en charge et vous pesez alors 2T ..... même lorsque la remorque est vide !!!

Si vous avez un accident en tractant, sans permis E, une remorque de 2T en charge alors qu'elle est vide... vous serez considéré comme roulant SANS permis ....  (ce qui n'est plus bien grave de nos jours   )(mais ceci est un autre débat)

Bruno : très bon rappel à l'ordre !

Retour en Arrière ?  198...  ===>  Allant chercher ma 301D  , direction ...# Paris , avec ma R16  et une remorque VIDE ..

Je me suis fait contrôler par la Gendarmerie avant même d'avoir vu cette belle 301D !...

Aïe Aïe Aïe ...mon cher Monsieur : ensemble trop lourd ! ( j'étais à vide ! ..) + absence de permis E  ... Oulala ...( imaginez le ton ! )

---> Vous êtes bon pour laisser ça ici  , et de revenir nous voir quand vous l'aurez ce ''E'' !
---> Où venez avec un chauffeur ayant ce E !

--->  J'oubliais cher Monsieur ... Veuillez signer ici votre reçu d' Amende !!! ( bouah !  un peu trop salée à mon goût .)

Résultat ? ===> 4 ( quatre) voyages à faire ! _  Lyon et Paris _  en # 24 h. ...

Le dernier ,    , avec MA première 01 : une 301 D toute  mignonnette qui est allée illico au   en Tuni...  ( Si  , c'est ça ! )

alain tassin a écrit:

Aïe Aïe Aïe ...mon cher Monsieur : ensemble trop lourd ! ( j'étais à vide ! ..) + absence de permis E  ... Oulala ...( imaginez le ton ! )

-

beh oui, tout depend du ptac de ta remorque, ma voiture fait 1300kg a vide , je peux tracter une remorque de 1300kg de ptac maxi

jean-mi a écrit:

beh oui, tout depend du ptac de ta remorque, ma voiture fait 1300kg a vide , je peux tracter une remorque de 1300kg de ptac maxi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

reste à calculer combien font le poids de ton auto au moment où elle sera sur la remorque (essence, huile, cric et tout le reste...) additionné du poids de ta remorque à vide !

Bruno : très bon calcul mental simple à faire !

Car là c'est ( souvent ) FOUTU !***

:humour: ===> Rappelez-moi donc : la 'contravention' est de ....?  

Et  , avec votre remorque immobilisée ..  --> il faudra bien rajouter le tarif du nouveau chauffeur (avec un permis E ) venu  pour la récupérer !

*** On parle ici , bien sûr , que de ceux qui n'ont , comme tractrice , qu'une petite voiture classique .

Pour info, le permis E coûte environ 370€

La réglementation à ce jour en version "facile à comprendre"  :  

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si on a passé le permis E avant 2000, alors il est à vie,( après si on ne le renouvelle pas tout les 5 ans, on le perd) et il suffit d'une visite médicale pour le rendre valable pour 5 ans (avant 60 ans). j'ai passé le mien en 1978, et je l'ai renouvelé qu'en 2009 lorsque j'en ai eu besoin pour tracter la remorque pour rapatrier ma 201 (je l'ai et je n'ai jamais passé de conduite ou de cours pour l'avoir, je ne sais pas manœuvrer en marche arrière  )

Ne jamais oublier quand même le poids total de l'ensemble à ne pas dépasser,c'est indiqué sur la carte grise du véhicule tracteur...

Pour ma part comme il me faut une remorque de 2t en charge je dépasse de 400kg les 4t2 je passe donc régulièrement les visites médicales poids lourd pour être en règle avec ma remorque. Tous les permis E étant validés je n'ai aucun problème avec la marée chaussé .... qui me contrôle au moins une fois l'an !!!! Même à vide... pour voir!
Al pour les marche arrières il s'uffit de s'entrainer sur un parking de super marché vide avec des canettes.... tu as les places au sol ... et pour faire des marches arrières en S tu mets les canettes. avec unporte voiture c'est plus facile qu'une remorque 500kg suffit de se lancer.

Bonne nouvelle pour le piticamion , je vais rester comme je suis

petit truc pour les marches arrières et garder une remorque en ligne droite ( technique issue de la conduite avec un bus articulé )
 quand on ne peut pas tourner la tête pour voir la remorque par la lunette arrière:

 - si dans le rétroviseur droit on aperçoit la remorque ....tourner le volant dans le sens du rétro en question
- si on peut voir la remorque dans le rétro gauche idem tourner le volant dans cette direction

- surtout tourner le volant légèrement,  par petits coups , il y a un temps de réaction;   sinon la remorque risque de partir d'un coup et est irrécupérable sans marche avant.

Encore merci Rémy.....et aux autres pour toutes ses infos....
vous pouvez aussi regarder la brochure technique de votre véhicule (papier ou internet), le poids tractable est indiqué.
ou votre CG.
exemple :Nissan X-TRAIL : 2000 kgs..

bien entendu : sans dépasser le PTRAC.