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 A fond la Caisse (A)

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Alain Mécano Musée Peugeo

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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   Sam 25 Juil - 3:40

mais pourquoi diable la maréchaussée t'aurait confisqué ton carton gris ???
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Thiric

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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   Sam 25 Juil - 4:04

@Alain : parce que c'est la loi.
La maréchaussée y est autorisée par le Code de la Route et son arrêté du 29/04/2009 relatif aux véhicules endommagés VE (arrêté qui remplace celui du 14 avril 1986 concernant les véhicules gravement accidentés VGA.)
"La carte grise peut être retirée à la suite d'un accident, si le véhicule n'est plus en état de circuler sans danger pour la sécurité. 
Un agent de la circulation peut ordonner l'immobilisation du véhicule et retirer la carte grise à titre conservatoire. Il établit un document justificatif qu'il transmet à la préfecture du lieu d'accident du véhicule, accompagné de la carte grise. Une copie du document mentionnant les conditions de restitution de la carte grise est remise au titulaire de celle-ci."

L'ami Mairesse peut en parler savamment.
À noter que les véhicules de collection ne sont pas visés par cette procédure VE.

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Papounet91

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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   Sam 25 Juil - 4:34

Dans le cas présent, il n'y a aucun sinistre avec un tiers. Nous sommes dans le cas d'une simple sortie de route ! Nous n'avons donc aucun choc avec tiers, aucun constat, et aucune "tierce partie" dans cette affaire !

Les faits sont simples et la conjonction de 5 facteurs :

1 ) Un conducteur moins habitué que moi à ce véhicule, et j'en étais le passager. Probablement que mon Pote dans un geste réflexe à la dernière seconde, joue l'accélérateur plutôt que le frein, les pédales permutées c'est pas si évident. Et je vais certainement faire une modification avec le recentrage de la commande de freinage vers la gauche, et la pose d'une commande d'accélérateur déportée vers la droite.

2 ) A la vitesse d'un bon 40 km/h sur une petite route, piler pour un freinage : c'est absolument impossible qqs soit le contexte, avec ce type de véhicule, et ce malgré le soin que j'avais apporté à avoir un dispositif de freinage en bon état : les 4 tambours rectifiés en 2008 / toutes les mâchoires refaites à neuf par AD Pro, tous les jeux de tringleries repris et enfin un réglage des molettes avant chaque départ ! Ça : c'est le coté sur vitesse, même si 40 km/h est compatible en ces lieux avec le code de la route....

3 ) Le rond point est sévèrement excentré à droite pour nous, (à gauche donc sur la photo des lieux ci-dessous, qui montre d'où nous venons...) Résultat : faut faire 30° à droite pour rentrer dans le rond-point, ce qu'on a fait facilement... mais faudra faire 60° à gauche pour en ressortir, et là avec la démultiplication du boitier, c'était mission pas facile....  On est sorti en vrac à droite de la position "Porche" sur la photo...

4 ) De plus, le rond point est en chapeau de Gendarme ! alors la roue droite a pris toute la charge, la gauche est délestée, et toute la caisse a bien tangué....

5 ) Quant au panneau de Stop qu'on pulvérise, il est relatif à la bretelle à droite que nous rejoignons  dans le rond-point..... il n'est pas pour nous, sauf si notre trajectoire le cible !!!!!!

Suis-je clair dans ce pénible retour en arrière ?

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Papounet91

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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   Sam 25 Juil - 4:53

Un Problème conséquent à résoudre :  Nous voilà le 20 juillet, et je suis sur place devant le véhicule.
Autant à la cote "hauteur du châssis", on a refait tous les bois, et toutes les poutres, tant en longitudinal qu'en transversal, autant à la cote "hauteur dessus des portières", nous sommes à la dérive.

En effet, les poutres de bois sont toutes déstructurées, nous savons qu'il y a une (des ?) courbure de cintrage, mais le rayon et le profil ne plus être mesurés.
Et les tôles latérales G et D sont tellement abimées (corrosion + nombreux plis + parties manquantes) qu'on ne pourra pas les restaurer.



Alors mon S.O.S. du jour :  qqu'un a t'il une solution dans sa cave ou dans son grenier ? un jeu qui permettrait au mieux d'être acquis et réutilisé ? au pire un jeu qui permettrait de prendre les cotes et le dessin les poutres gauche et droite, ce qui serait rassurant pour la suite .... ?

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46jcl

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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   Sam 25 Juil - 5:09

 j'ai des restes de bois de 201 1934 coach commercial si.... tu le dis
Aucune idée quant à la compatibilité (mais je ne crois pas)... va voir sur ce post pour te fixer 

http://club01.forum-actif.eu/t164-reconstruction-201-coach-commercial-1934

Courage
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rémy

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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   Sam 25 Juil - 6:05

même si la tôle est pliée , tu peux ( presque ) restituer le galbe en ( dépliant ) à l'aide d'un marteau et enclume, tendrement, les plis de la torsion jusqu'à restitution de la forme initiale.
  Tu peux, petit à petit, redonner la forme ancienne en travaillant sur tous les plis en même temps au fur et à mesure à  l'inverse du froissage,  puis découper les parties rouillées et souder de la tôle neuve formée au préalable.
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Thiric

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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   Sam 25 Juil - 6:54

Papounet91 a écrit:
Dans le cas présent, il n'y a aucun sinistre avec un tiers.
Donc, l'attitude de l'assureur est logique en présence d'un contrat RC.

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bicylindre36

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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   Sam 25 Juil - 7:05

Bonjour papounet91.

Heureux que tu sois encore en bon état, a comparer a ta pauvre 201. Je vois tout a fait le carrefour dont tu parles, entre Saint Rémy et Chevreuse. J'habite Forges les Bains.

Pour ton toit, peut être un coup de main via LBC :

http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/834068012.htm?ca=12_s

Bon courage pour la restauration.

Olivier

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Papounet91

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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   Sam 25 Juil - 8:07

Mon cher Olivier ,

Si ça marche, tu as gagné un bon coup à boire ....
J'ai balayé encore hier LBC et pas vu cette opportunité !!!
A suivre donc !

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jigeduke

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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   Sam 25 Juil - 19:15

Voilà ce que j' ai:









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Alain Mécano Musée Peugeo

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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   Sam 25 Juil - 20:09

pas plus tard qu'hier je disais a ma femme :vu la voiture ,au lieue de freiner il a acceleré ,donc là ma femme me dit "mais t'es con toi" classique jusque là ,sauf que je lui explique que papounet a une pedale d'accel au centre ,et là elle rectifie "t'es fort toi" ,me voila donc rassuré sur mes capacités d'analyse !
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al1

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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   Sam 25 Juil - 20:20

il n'y a que ta femme pour douter de toi

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Si tu ne sais pas, Demande
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Papounet91

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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   Sam 25 Juil - 20:30

Alain Mécano Musée Peugeo a écrit:
pas plus tard qu'hier je disais a ma femme :vu la voiture ,au lieue de freiner il a acceleré ,donc là ma femme me dit "mais t'es con toi" classique jusque là ,sauf que je lui explique que papounet a une pedale d'accel au centre ,et là elle rectifie "t'es fort toi" ,me voila donc rassuré sur mes capacités d'analyse !

Mon cher Alain :  Bingo ! mon Pote dans l'émotion ne se souvient plus avec précision du comment, mais son avis est néanmoins bien orienté en ce sens.

Qqu'un a t-il déjà procédé à la permutation des fonctions Freinage - Accélération ?
Cela me semble raisonnable.....

Papounet

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Thiric

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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   Sam 25 Juil - 20:32

Al2 a écrit:
ma femme me dit "mais t'es con toi"
Analyse objective   

Al2 a écrit:
elle rectifie "t'es fort toi" 
Il n'y a rien de plus sincère qu'une femme lorsqu'elle ment 

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Papounet91

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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   Sam 25 Juil - 20:36

jigeduke a écrit:
Voilà ce que j' ai:


Mon Cher JG :  Merci de te Dé-Carcassonner pour moi.
Je mets ton offre de coté, ayant localisé un toit de 201 - 1930 du coté de Bressuire, c-a-d à une 100taine de kilomètres de mon point de réparation.

J'adresse néanmoins tes 2 photos à GG en Charentes, car c'est effectivement bel et bien l'objet de nos recherches.

A très plus vite très bientôt sur la suite de mes aventures.....





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alain tassin

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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   Sam 25 Juil - 20:54

Ah les copains !...ces histoires de pédales !. Quand je vois ça ..j'suis tout retourné ..!? ( comme la pauvre 201 de Papounet ?)

Effectivement avec cet accélérateur vraiment mal placé on a , au moment crucial ,de quoi faire des co......eries  ! affraid

Quand je repense à mon autre voisin qui a exactement la même ...il va me falloir le mettre rapidement au courant de ce drame...( il n'est pas au Club & ne connait pas notre Forum !)

***Je pense cependant qu'il doit craindre ce 'souci de pédales' car il veut s'en séparer pour une...normale !

*** Très bonne idée judicieuse Papounet de faire ta modification ! ~-~-~->  1 ( dé) verre.?.. ça va ..2 : bonjour les dégâts ! lol!   @+ !

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Alain Mécano Musée Peugeo

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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   Sam 25 Juil - 21:38

TITI voila que tu ne me rassure pas !(bon ma femme ne sait pas mentir ,c'est elle qui le dit) ...
nous qui pratiquons tous le mariage autosexuel les pedales ça nous connait !!
bon je pense que bruno vat surgir tel le diable de sa boite !! affraid
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2gx

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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   Sam 25 Juil - 21:39

bonjour Papounet

Je découvre ce sujet avec effroi.
Vu l'état de l'auto, quel miracle d'en sortir sans trop de mal. Bonne leçon sur la vigilance permanente à conserver au volant de nos anciennes ou le moindre pépin se paye cash.
Bravo pour ton courage et ton opiniâtreté dans ta restauration déjà démontrés sur l"embrayage.

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Gamak

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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   Sam 25 Juil - 23:42

Papounet comme je t'ai dit à falaise j'ai certainement tes bouts de voiture , issus d'une 301 CR de 34





Toutes les tôles galbées sont conservées dans ma cave, je te fais des photos le plus vite possible

jmarc

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Papounet91

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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   Dim 26 Juil - 0:01

Merci Président ! Restons en contact ....

Je suis rassuré et conforté de tout le support et de tous les encouragements reçus au travers du site.
J'ai émis le souhait auprès de ma chère et tendre épouse, de changer la couleur du véhicule, afin de tourner cette page définitivement....
Alors elle va briller, la vieille ......

A bientôt....

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Gamak

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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   Dim 26 Juil - 0:10

Pas de quoi,c'est notre façon d'être à tous que de s'entraider

je te fais rapidement des photos des deux tôles latérales supérieures

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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   Dim 26 Juil - 7:41

Alain Mécano Musée Peugeo a écrit:
TITI voila que tu ne me rassure pas !(bon ma femme ne sait pas mentir ,c'est elle qui le dit) ...
nous qui pratiquons tous le mariage autosexuel les pedales ça nous connait !!
bon je pense que bruno vat surgir tel le diable de sa boite !! affraid
.... Perdu !!

Quand un gars pense que sa femme le croit fort, je le ménage !!  

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Thiric

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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   Dim 26 Juil - 19:52

Papounet91 a écrit:
Pare-Brise :  On va repartir du pare-brise : j'ai acheté un encadrement. Heureusement à la bonne largeur ; Malheureusement pas au bon galbe.
Alors la partie basse a été sectionnée, puis décintrée de façon à retrouver le galbe d'origine.
Je me pose (et te pose) des questions au sujet de ce pare-brise.
A première vue, il semblait bien être de 201. Comment expliquer son galbe inadapté ?
Sais-tu sur quelle voiture il était monté ? 
Je pensais que toutes les 201 avait le même galbe au dessus du tableau scratch

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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   Dim 26 Juil - 20:57

Je n'ai aucune info sur cette excellente question.
Thiric :   A mon avis, mais c'est purement "gratuit" de ma part, il ne devrait y avoir qu'une version de galbe 201, car cela entrainerait le constructeur vers plusieurs sortes de museaux, et donc plusieurs sortes de "capots" !  Et ce n'est pas le cas. Et j'ai regardé la question de migrer d'un galbe X aux capots pour arriver sur un galbe Y sous le pare-brise : c'est hyper délicat et très complexe à transformer.

Alors voilà :
1 ) J'ai certainement un produit provenant d'une autre sorte de véhicule, mais lequel ?????
2 ) En terme de hauteur de vitrage, j'ai fait du mieux possible, j'adapte dans ma solitude, mais qui est quoi ????
3 ) Il faudra donc à un moment bien mesurer et reporter Noir/Blanc la version officielle des dimensions cadre + vitrage. Je l'avais fait lors de ma reconstruction vers 2005, mais mon plan s'est envolé dans une bourse à Montlhéry, en tombant de ma poche !!!!   Et ça c'est pas génial.

Dans une prochaine sortie, vous allez me voir avec mes calques et mon scotch, à la manœuvre....

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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   Dim 26 Juil - 21:00

Par contre, une possibilité : je pense que mon cadre de Pare-Brise provient d'une conduite à droite....

Mais ........

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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   Dim 26 Juil - 21:20

Hello monsieur..Papounet...! -->

Pour ta 201 : passes toutes les précision : modèle/type/année ..
Un de mes voisins en a une comme la tienne !( vive les pédales !!) --> je ferai des photos + dimensions ..pour t'épauler..
( Mais pour les mettre sur le site..! big question !! --> j'sais pas faire & ma tablette n'est pas faite pour ça ...aïe aïe aïe !) 
Réfléchissons à la 'solution' ? scratch scratch
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Gamak

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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   Dim 26 Juil - 23:16

la poste....et ensuite le forum via un "équipé"

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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   Jeu 30 Juil - 9:41

Les Chefs :
Voici ma première carte grise :

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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   Jeu 30 Juil - 9:42

Voici ma 201 en novembre 2002, lors de sa "livraison"

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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   Jeu 30 Juil - 9:47

et la voilà à son premier contrôle technique, il y a deux ans....


Le véhicule a tourné jusque dans les années 60, date à laquelle le moteur a dégagé : bielles coulées / pistons HS et vilebrequin en confiture....

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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   Jeu 30 Juil - 9:54

Un pas en avant ? :

Grâce à votre vigilance, et aux nombreux message reçus, une fort aimable personne de la région de Bressuire, et par ailleurs ancien du Club01, avait de disponible un "haut" de 201. Elle utilise la partie basse pour développer un Hot-Rod très personnalisé.

Hier, expédition et opération récupération, nous avons une couverture de toit complète, ainsi que les tôles et bois du haut et de l'arrière....

Je n'ai pas encore commandé une caisse de cierges, mais j'y pense.

Le travail va donc reprendre, et s'accélérer, car depuis aujourd'hui, nous avons des bases solides.


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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   Jeu 30 Juil - 10:38

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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   Jeu 30 Juil - 13:14

Comme quoi la transformation a du bon, parfois : une voiture "de course" (certainement) et un sauvetage dans les règles !!

Impeccable !!

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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   Jeu 30 Juil - 18:08

joli paquet cadeau en 2002, et bon courage pour la suite

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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   Jeu 30 Juil - 19:40

quand on dit que c'est ici     qu'il faut s'adresser ( et peut_être aussi ailleurs ) pour recevoir les bons conseils !
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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   Lun 17 Aoû - 20:59

1er Aout : Avant le beau temps, il y a les orages !

Présentation des composants avant du véhicule, avec les portières vers l'arrière, le museau et les capots vers l'avant. C'est un bel instant, car on y apprécie l'avancement de la reconstruction.
La canicule est là, alors on a mis le Pineau au frais...tout est tellement simple, que voulez-vous qu'il arrive ?
Mais patatras ! la 201 ressemble aux escaliers de Versailles : tous les composants sont en décalage les uns par rapport aux autres, et pour que les trous tombent bien en face, il faut pencher le pare-brise comme sur une DS19 !!!!
Y a visiblement un blèm :
* On a plus de pare-brise, il est en miettes !
* On a supposé que le cadre était de la bonne hauteur, n'ayant qu'une future découpe de glace à faire. Néni !
* on retrouve 20mm d'écart entre capots - museau, entre museau - portières avant...etc...

Alors il faut se résoudre à admettre nos erreurs :
* Le cadre n'est assurément pas celui d'une 201 !
* La cote d'assise du toit est donc à découvrir.
* Faudrait pas trop d'émotions comme cela, car on s'échauffe vite.....

Recherche de la bonne mesure : suppression du cadre de pare-brise, et positionnement "à l'équerre" des composants....

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Papounet91

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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   Lun 17 Aoû - 21:17

Après plusieurs essais, c'est un rabotage à la cote H - 20 mm qui donne le meilleur visuel ainsi que la meilleure géométrie d'ensemble.
Il faut imaginer que n'ayant pas de structure de toit ni de point de géométrie arrière, tout est monté "flottant" avec des serres joint et des cales biseautées......

Alors le cadre avant à refait un ultime A-R à la menuiserie....

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Papounet91

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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   Lun 17 Aoû - 21:18

Et évidemment, idem pour le cadre de pare brise, avec un coup de lapidaire à -20mm !!!

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rémy

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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   Mar 18 Aoû - 0:19

c'est toute la différence entre une voiture artisanale d'antan et une de série ....elle sera unique !

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alain tassin

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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   Mar 18 Aoû - 0:49

Papounet : chapeau pour ton sacré courage !

A nos âges : repartir à zéro ( ou presque ) --> il faut le faire ! Et tu le fais !

Souhaitons que tous _ nous compris _ ayons ta foi , ta patience ...pour reconstruire ..? ~~~> au choix : une voiture ? /un monde meilleur ?....etc ..

*** A bas la routine ! :  <<...est  jeune celui qui s'émerveille , qui s'ouvre à tout......>> 
*** Le texte complet ? Lire Mr  Hullman ... 1870 _  ( je vais chercher les précisions nécessaires pour mettre la main dessus ) 
De la lecture en perspective ! ( pour ceux qui le souhaitent bien sûr ) Sleep Sleep
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MessageSujet: Re: A fond la Caisse (A)   

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